Bijplaatsen verwarming of verplaatsen thermostaat?

[Raymond_]

Situatieschets:

Circa 45m2 vloerverwarming als hoofdverwarming in de woonkamer.
Eerste en tweede verdieping radiatoren.

Woonkamer heeft uitbouw van 15m2 in de vorm van een serre voorzien van glas en aan de zijkanten vrije muren.

Thermostaat voorin de woonkamer en heeft een behoorlijke afstand tot de serre.

Probleem is dat er een behoorlijke kouval is in de serre.
Oplossen door in de serre een goede radiator te plaatsen(aansluitingen liggen er nog onder de vloer), of door de thermostaat mee richting de serre te plaatsen?

 

[Schreech]

Vraag, ligt er in de serre ook vloerverwarming?
Zo ja, vvw laten inregelen
Zo nee, dan idd radiator bij plaatsen om de koude straling weg te nemen.

 

[Raymond_]

Daar ligt ook vloerverwarming.

Ik twijfel aan het bijplaatsen van de radiator omdat deze natuurlijk niks gaat doen zolang het voor in de kamer bij de thermostaat wel de juiste temperatuur is.

 

[Raymond_]

Inregelen is al gedaan bij levering.
Maar kan ik wellicht nog een keer (laten) doen

 

[Screech]

Misschien is een draadloze kamerthermostaat een optie? Die kan je neerzetten waar je wilt, en gebruikt de daar heersende temperatuur als referentie punt

 

[Raymond_]

Inregelen is opnieuw gedaan.
Is al wel wat beter geworden.

Ook kunnen constateren door op moment van ingeschakelde thermostaat te meten dat de temperatuur in het zitgedeelte in de serre uitbouw al 20 graden is terwijl het voorin bij de thermostaat nog 19 is (daar de groepen wat verder dichtgedraaid)

Probleem blijft alleen dat wanneer het voor in de woonkamer op temperatuur is, het dat ook blijft en de thermostaat niet meer aanslaat. In de serre is het dan inmiddels al weer gezakt richting de 19 graden.
Vooral de koude straling van de buitenmuren van de aanbouw zijn dan een drama. Gevolg koud hoofd/nek als je op de bank zit.

Ik krijg binnenkort zo'n Anna van NLE, om die reden heeft verplaatsen thermostaat mijn voorkeur t.o.v. een draadloze te kopen. Alleen dat verplaatsen en dus opnieuw trekken van een kabel vanaf de ketel die op zolder staat is natuurlijk niet erg makkelijk.
Iemand ervaring mee, hoe dat aan te pakken.

Als ik toch voor een draadloze thermostaat ga, welke is dan aan te bevelen.
Van Honeywell (heb ik nu) zijn ze erg duur en in mijn beleving doet zo'n niks meer dan temperatuur meten en aan/uit schakelen. Is zo'n dure dat waard?

 

[Degooyer]

Je kunt dit oplossen met een zoneregeling op de verdeler van de vloerverwarming.
Het verplaatsen van thermostaat lost je probleem niet op. (En de Anna thermostaat al helemaal niet, want verwacht geen wonderen van zo'n "slimme" thermostaat....)
Alvorens een goed advies te geven is volgende informatie nodig:
- Hoe is de vloerverwarming gelegd?
- Is het ingefreesd of op andere wijze geïnstalleerd?
- is de legmethode van de vloerverwarming in de serre en in de woonkamer gelijk?
- welke vloerbedekking ligt er in de woonkamer en in de serre? (tegels, laminaat etc.)
- Hoeveel groepen heeft de verdeler?
- Hoeveel groepen liggen er in de woonkamer?
- hoeveel in de serre?

 

[Raymond_]

Zoiets als dit ?

Hierbij wat foto's van de vloerverwarming die e.e.a. verduidelijken
Groep 1 is een lus volgens mij.
Groep 2 en 3 zijn gedeeltelijk hal/keuken
Groep 4 is voorste deel woonkamer bij eettafel
Groep 5 en 6 liggen in het achterste deel en dus de serre

Ketel op zolder waar nog een dubbele radiator ook hangt
Op 1e verdieping ook nog 2 convector radiatoren in de slaapkamers en een enkele radiator in de badkamer.

Op de vloer liggen houtlook plavuizen..

Hier zie je de thermostaat op het wandje tussen de woonkamerdeur en de keuken.

Foto vanaf de thermostaat ongeveer de kamer in

 

[Degooyer]

U kunt dit gaan oplossen door de groep 6 separaat te regelen van de overige groepen. (Groep 1, de lus, staat toch wel dicht? Beetje vreemd die groep....)

- Op alle groepen (onder de rode knoppen moet een thermostatische kraan zitten) een stelmotortje 230 Volt.

- thermostaat voor groepen 2,3,4 en 5 in gedeelte van de kamer waar die groepen liggen en

- thermostaat in gedeelte waar groep 6 ligt (serre).

- motortjes + thermostaten aansluiten op zoneregelingskast die ook de cv-ketel aanstuurt (aan/uit)

Op die manier kunt u die groep in de serre separaat regelen van de rest.

Ik adviseer u ook wel een regeling voor de verdiepingen, waarmee het mogelijk wordt om deze separaat van de begane grond te regelen

 

[Raymond_]

Groep 1 staat inderdaad helemaal dicht.
Was over denk ik. Vond ik ook vreemd..

Alle groepen moeten dus voorzien worden van thermostatische kranen?
Kun je me adviseren over wat voor? Zodat ik een idee krijg..

Voor de zoneregeling? Is budget-etageregeling-incl-draadloze-thermostaat dit wat?

Boven heb ik praktisch altijd dicht staan, dus dat gaat voorlopig prima zo.
Daar zou ik eventueel toch ook gewoon thermostatische kranen op kunnen zetten? Die je kunt instellen op de gewenste temperatuur?

 

[Degooyer]

Als je boven op de radiatoren de thermostatische kranen zet op een bepaalde temperatuur zet zal er weinig gebeuren als de cv-ketel niet aan wordt geschakeld. Ik vergelijk dat met een auto: daar kan je gerust het gaspedaal helemaal indrukken, maar als de motor niet aan staat zal er weinig gebeuren.
controleer even wat er onder de rode knoppen zit. Daar zouden al thermostatische kranen op moeten zitten, te herkennen aan een stiftje wat op en neer bewogen wordt. Op die kranen moeten motortjes geplaatst worden om de groepen onafhankelijk van elkaar te openen/sluiten.
Je kunt alleen de zaak scheiden op de manier die ik al heb aangegeven: verplaatsen van thermostaat of extra thermostaat lost je probleem niet op.

Om boven te scheiden van beneden is deze etageregeling wel toe te passen.

 

[Raymond_]

Extra thermostaat plaatsen en gescheiden regeling is nogal een kostenpost die ik niet helemaal zie zitten.
Wil meer gaan kijken naar bijvoorbeeld een betere isolatie.

Met de kou van afgelopen dagen staan de "gordijnen" (in between) gewoon bol door de luchtstromen warm vs koud.
Ik zie daarin dus wel een oorzaak.

Regeling van de vloer heb ik wel aardig kunnen verbeteren waardoor het voorin bij de thermostaat minder snel warm is door de groepen daar wat te knijpen en ze in de serre volledig open te zetten.

Ik zie de volgende mogelijke oplossingen al speurende op internet:

- Glas met hogere isolerende waarde

Weet niet wat ik nu precies heb maar i.i.g. geen HR++ glas.
Dit is uiteraard wel een vrij dure oplossing.

- Isolatiefolie

Iemand hier ervaringen mee?

- Zware dikke wintergordijnen

Ik heb dus nu dunne in between vitrages/gordijnen. Deze richting de koude maanden vervangen voor dikke verduistering gordijnen.

Als ik voor laatste optie kies overweeg ik een radiator bij te plaatsen (convector is dan beter toch gezien de lage aanvoertemperatuur?)

Overigens is het dak wel aardig geïsoleerd door vrij dure aangeschaft duettes met isolerende werking. Die zitten altijd dicht aangezien er in de wintermaanden toch geen zon op schijnt (tuin op nw)

 

[Degooyer]

Heel creatief allemaal !!
Maar al die oplossingen kosten ook geld en lossen de eigenlijke oorzaak van het probleem dus nog steeds niet op. ook zo'n Anna thermostaat lost dit probleem niet op.
De op 20 november jl. aangedragen zoneregeling komt je qua materiaalkosten op ca. € 400,00 - 450,00 (afhankelijk van het type thermostaat)
Ik weet wel zeker dat je met ander glas in de serre, isolatie of dikke wintergordijnen aanzienlijk duurder uit zult zijn.(op zich ook zinvolle zaken om energie te besparen!)
Het "knijpen" van enkele groepen, zonder precies de gevolgen van dat gedraai aan die groepen te kennen, veroorzaakt ook weer extra energiekosten.
De installatie zal nu meer tijd nodig hebben om alles op te warmen.

Wel besparen op de installatie van de vloerverwarming (het is het goedkoopste van het goedkoopste spul) en geen geld over hebben voor een goede regeling......

 

[Raymond_]

Beste degooyer,

Dank voor je visie en ideeën wederom.
Kun je ze ook concreet maken?

Voorbeelden van materiaal?
Wat denk je wat het plaatsen kost?
Het komt er niet vanzelf?

Nogmaals waardeer ik het meedenken, maar ik zoek wat concrete antwoorden...

Probleem is kou door de serre ruiten, die dus op de bank koude lucht stroming geven. Volgens mij is goede zware isolerende gordijnen echt zo slecht niet...

Knijpen van de groepen die voor in de woonkamer zitten bij de thermostaat om ervoor te zorgen dat daar minder snel de ingestelde temperatuur wordt bereikt zodat de serre langer wordt verwarmd is ook logisch en ja dan stookt de ketel dus wat langer.
Ben dit gaan controleren door zowel voor als achterin de woonkamer de temperatuur steeds te meten.

 

[Degooyer]

Via dit forum kan ik u geen concrete antwoorden bieden op uw laatste vragen.

 

[Raymond_]

Hoe dan wel?
Privé bericht?

Nu doe je een hoop stof opwaaien en haal je vervolgens af?

Dit kwam ik tegen.

Is dit de oplossing?

 

[Degooyer]

Kijk even in kopje "berichten" helemaal boven in deze pagina naast zoeken, gebruikers......ik heb je al 5 x een persoonlijk bericht gestuurd, waarvan de eerste al ruim 3 weken geleden.

 

[Raymond_]

Excuus.
Echt niet gezien.

 

[Kacheltje]

Met een zoneregeling zal je niet het probleem koudeval oplossen.

Met een vloerverwarming is het opvangen van dergelijke glasvlakken wellicht onmogelijk.
De koude lucht zal in de woonruimte ergens op temperatuur komen en komt vrijwel zeker in de leefruimte terecht.

Met een radiator met wat hogere temperatuur creëer je wat meer warmte aan het plafond waardoor de oppervlakte temperatuur hoger komt te liggen van de glasvlakken. Geen energievriendelijke oplossing maar als comfort boven energiezuinig gaat.

 

[Raymond_]

Ja maar de ketel kan niet te hoog staan i.v.m. de vloerverwarming