Afvoerleiding in beton storten

[Robin_stoppelenburg]

Beste klussers,
Ik ben bezig met het maken van een nieuwe badkamer wat voorheen een slaapkamer was. Ik moet voor de vloer lewisplaten/beton gebruiken. Dat verhaal is me allemaal wel duidelijk maar ik zit met de afvoerpijpen!
Er is geen ruimte onder het vloertje om afvoeren te leggen dus alles moet er boven(geen wc). Ik denk dat ik hiervoor 2 opties heb!

1. Ik wil eigenlijk de lewisplaten leggen en daar uitsparingen voor de afvoeren uitslijpen en vervolgens evt naden dichtpurren met pur schuim.

2. Ik timmer langs de wanden koofjes waardoor de afvoeren komen te liggen.

Voor mij is optie 1 het aantrekkelijkts maar beinvloed dit niet de sterkte van het beton?
Ik hoop dat m'n vragen duidelijk zijn en alvast bedankt voor de reactie

 

[Fiesiekus]

Nou het is mij in zoverre niet duidelijk dat ik niet begrijp wat u wilt uitslijpen? Alleen een (of meerdere) gat(en) voor de doorvoer(en) zodat ie tussen of door de balken gaan lopen, of over de lengterichting de Lewis uitslijpen?

Alleen een gat zal geen probleem zijn, de buizen lopen dan dus onder de Lewisplaten weg.

 

[Jan]

Waarom is er geen ruimte onder de platen om leidingen te leggen ?
Lewisplaten worden over houten balken gelegd dus er moet m.i. ruimte onder de platen zijn.

 

[Robin_stoppelenburg]

Dank voor uw reactie!
De keuken zit recht onder de nieuwe badkamer en daar is zijn de gipsplaten zo tegen de balken geschroefd en afgestuct. Ik wil pertinent niet in de draagbalken gaan zagen/boren dus lijkt mij het de beste optie om de afvoer boven de lewisplaten te laten lopen! De afvoerpijpen kan ik in de lengterichting van de lewisplaten laten lopen maar ik moet ook een keer opzij voor m'n wastafel en daar wilde ik een uitsparing uitslijpen uit de dwarsrichting van de lewisplaten! Ik heb ook ergens op het forum gelezen dat je eerst balkjes op de draabalken kan leggen waartussen de afvoer kan lopen zodat de lewisplaten op die balkjes geschroefd kunnen worden maar dan wordt de vloer in z'n geheel een stuk hoger!
Ik hoop dat jullie m'n uitleg niet te ingewikkeld vinden maar ik kan het niet anders uitleggen mvg Robin

 

[Jan]

ik moet ook een keer opzij voor m'n wastafel en daar wilde ik een uitsparing uitslijpen uit de dwarsrichting van de lewisplaten!

Nooit in de dwarsrichting van lewisplaten slijpen of een stuk er tussen uit halen, U tast daarmee de sterkte aan van de platen.

Wanneer u aan de balken aan beide kanten een strook multiplex van 18 mm schroeft kunt u een stukje uit de balk zagen c.q. er een gat in boren waar de afvoer doorheen kan.
Laat dit eerst beoordelen door iemand met verstand van constructies i.v.m. de sterkte van de balken.

Wanneer u de afvoer op de platen legt wordt de betonlaag dikker anders krijgt u de afvoer er niet voldoende onder.

 

[Fiesiekus]

Nooit in de dwarsrichting van lewisplaten slijpen of een stuk er tussen uit halen, U tast daarmee de sterkte aan van de platen.

Dat was ook mijn angst, inderdaad.

Wat is de leidingdiameter van die afvoeren?

 

[Robin_stoppelenburg]

Dank jullie wel voor jullie reactie!
De diameter van de pijpen zijn overal 40mm.
Ik ben nog steeds bevreesd om te gaan zagen/boren in de balken. Ik moet er toch een gat in maken van min. 40mm!!! Dat idee van die stroken multiplex langs de balken vond ik wel goed,zo vang je toch een stuk sterkte op.
mvg Robin

 

[Fiesiekus]

Wat zijn dan de afmetingen van de balken (l x b x h)?

 

[Robin_stoppelenburg]

Om eerlijk te zijn zit de plankenvloer nog over de balken dus kan de maten (nog) niet opmeten! Het kamertje is i.i.g 2.80 bij 2.50 en de balken rusten op draagmuren. Ik zal er morgen eens een paar planken uitslopen zodat ik de maten door kan geven!

 

[BeeTeeWee]

Normaal gesproken dien je alle planken natuurlijk te verwijderen, maar door ze te laten liggen (en alleen op de plaats van de afvoer weg te halen) creeer je al zo'n 20 a 25mm ruimte (namelijk de plankdikte). Wel moet je ervoor zorgen, dat begin en eind van de plaat wel boven een balk ophouden, maar dat zie je wel aan de spijkergaten in de plank. Dan hoef je de balken nog maar zo'n 15 a 20mm in te zagen, eventueel verstevig je de balk op die plek met een paar stroken 18mm multiplex. Natuurlijk is een beetje afschot gewenst, maar over een korte afstand mag ie best bijna waterpas lopen, een paar millimeter afschot is (nogmaals, op KORTE afstanden) al prima. Ik kan me echter nauwelijks voorstellen dat er geen ruimte is TUSSEN de balken! Wat zit daar dan nog tussen benedenplafonds en verdiepingsvloer?

Je ontkomt er natuurlijk niet aan om (op de plekken waar de afvoer naar beneden moet) een gat in de zwaluwstaartplaat te slijpen. Een verstevingsbalkje tussen de vloerbalken houdt de plaat nog wel even in vorm en na het storten heeft de massieve vloer echt een enorm grote stijfheid. Zelf heb ik voor alle zekerheid nog een extra wapening in de vloer gelegd, een (geaarde) bouwmat van 6mm betonijzer. Maar of dat nou echt nodig was geweest....ook de zwaluwstaartplaat heb ik nog geaard.

Succes ermee!

 

[Fiesiekus]

Ik dacht dat sterk wordt aangeraden de planken onder een zwaluwstaartlaag geheel te verwijderen? Dit om houtrot te voorkomen.

Maar afgezien daarvan kan een ophoging op de balken inderdaad enig soulaas bieden om de pijpbovenlangs te voeren. Hoewel vaak wordt aangeraden een gat in het midden van de balken te boren (wat waren de afmetingen ook al weer?).

 

[BeeTeeWee]

@Fiesiekus: je hebt helemaal gelijk, maar ik gaf ook al aan dat je die planken normaal gesproken hoort te verwijderen. Als je echter her en der wat gaten met de speedboor (bijv. 25mm) maakt, ventileert het toch nog enigszins onder de zwaluwstaart. In de meeste gevallen zijn (en blijven) die planken in oude huizen echter sowieso al wel kurk- en kurkdroog. Het grote voordeel zit 'm in de ruimtewinst die je boekt voor je leidingwerk, maar die zou je ook kunnen bereiken door de balken iets op te hogen met een lat.

 

[Henk253]

Ik heb het verhaal een beetje door gelezen je hebt het over een slaapkamer dat een badkamer word dus nieuwe leidingen plaatsen van 40mm.
Nu wil je leidingen onder de lewisplaat zetten ok maar, mocht er ooit leiding stuk gaan en dat kan gebeuren kan je er nooit bij komen, ja alleen via keuken plafond.
Maar waarom leg je de leidings niet gewoon in het beton, en mocht ooit wat wezen kan je er van badkamer uit bij met breekwerk natuurlijk.

 

[Fiesiekus]

@BeeTeeWee: de vloeren zullen meestal inderdaad krukdroog blijken te zijn.

Henk, een 40 mm rond pijp in 7 cm beton verzwakt de betoncosntructie aanzienlijk. De vraag is of er dan nog voldoende sterkte overblijft.

 

[Henk253]

En als dit nu 9cm word met evt 2 betonmatjes er in fiesiekus, want vloer word op gehoogd op de balken, dus hoogte kan hij kwijt.

 

[Fiesiekus]

Het is moeilijk doen terwijl het waarschijnlijk ook makkelijk (onder de Lewis-platen) kan.

 

[Henk253]

Ok was maar een idee, succes met verdere oplossing dan

 

[BeeTeeWee]

Het plaatsen van een 40mm (of 50mm) afvoer buis ONDER de zwaluwstaartplaat is een zeer gebruikelijke en ook beproefde methode. Als je de afvoer na het verlijmen even test en de verbindingen navoelt, kan het haast niet meer fout.

En stel nou he, stel dat je na 14 jaar toch een lekkageprobleem hebt, dan kun je altijd nog het plafond op de begane grond er (deels) uithalen en het afvoerprobleem vanaf de onderkant verhelpen. Dat is niet alleen veel minder werk dan het slopen van een zwaluwstaartvloertje, maar voor een paar tientjes aan gipsplaat en een zak Rotband heb je je plafond weer dicht...

 

[Fiesiekus]

Er moeten idd wel giga-verzakkingsproblemen zijn om een degelijke en vooraf beproefde (zoals door BeeTeeWee beschreven) PVC-lijmverbinding te doen lekken. Kleine lekkages slibben dicht.

 

[Jan]

Dat kleine lekkages dichtslibben heb ik nog nooit meegemaakt, normaal gaan ze juist harder lekken door de werking van het pvc