16mm perilex

Beste Klussers,

In ons huis zijn wij erachter gekomen dat er perilex aansluiting (fornuisgroep 1 fase) door een 16mm gladde buis zijn gepropt. Dus 5 x 2,5mm2, wat Volgens de NEN niet mag.

Aangezien we (nog) niet van plan zijn om te verbouwen, willen we dit voorlopig laten zitten

Ik vroeg me af of de lengte van 10 meter voor een gevaarlijke situatie zorgen, omdat de draden bijv hun warmte niet kwijt kunnen. Of dat de aders beschadigd zijn door het trekken en wringen
 
Tijd voor een aflevering van Mythbusters. :wink:

Nergens in de NEN1010 staat dat dit niet mag. Vroeger stond in NEN1010 inderdaad een maximum aantal draden wat in een buis mocht, maar dit is al tientallen jaren geleden eruit gehaald. Tegenwoordig staan er alleen nog deze vage kreten:
"Leidingsystemen moeten zo zijn gekozen en geïnstalleerd dat schade aan kabels en geïsoleerde geleiders en hun aansluitingen tijdens installatie, gebruik of onderhoud wordt voorkomen" en "Leidingsystemen die zijn bedoeld om geleiders of kabels doorheen te trekken, moeten voldoende toegankelijk zijn om het trekken mogelijk te maken".

Omdat NEN1010 soms nogal vaag is heeft men ook een praktijkrichtlijn geschreven, NPR5310. Deze geeft een praktische invulling aan de norm, door te stellen dat de krachten op installatiedraad tijdens het trekken acceptabel zijn als de buis een vulfactor van maximaal 33% heeft. Daar uit volgt dan inderdaad dat er maar 4x2,5mm² in een 16mm buis zou mogen. Dit klopt trouwens ook alleen wanneer de draad inclusief isolatie de maximaal toegestane diameter volgens NEN-EN 50525 zou hebben, maar de isolatie van moderne installatiedraad is over het algemeen dunner.

Kortom het is geen norm maar een praktijkrichtlijn. Volg je de praktijkrichtlijn, dan kun je redelijkerwijs aannemen dat je aan de norm voldoet. Maar volgen van de praktijkrichtlijn is niet verplicht en er zijn andere manieren om aan de norm te voldoen.

Heel kort door de bocht: Als het trekken van deze draden mogelijk was zonder ze hierbij te beschadigen, dan is het dus toegestaan. Als men met 2 man heeft gewerkt en wellicht zelfs draadglijmiddel heeft gebruikt, en de draad zonder beschadigingen in de buis terecht is gekomen, is er niets aan de hand. Het lastige is dat je dit natuurlijk nooit meer achteraf kunt vaststellen, maarja dit zal wel op meer punten in de installatie onbekend zijn. Ook met 3x2,5mm² in een 16mm buis kan het beschadigen, bijvoorbeeld als de buis te krap is gebogen, te veel bochten heeft, of te lang is...

Warmteontwikkeling is sowieso het probleem niet, als je (YMVK) kabel zou nemen met 5x2,5mm² dan zitten de draden nog dichter op elkaar. Als de aders beschadigd zouden zijn door het trekken of wringen, dan zou dit wel voor een gevaarlijke situatie kunnen zorgen.
 
XanderH,

Dank u voor de uitgebreide en heldere uitleg.

Ik heb wel vaker zelf draden getrokken en dan vooral 3 x 2,5mm². Ook hier hebben we soms wat kracht moeten gebruiken om de aders door de pvc leidingen te trekken, waar inderdaad dan ook kans bestond dat er beschadigingen aan de aders konden voorkomen.

Ik heb nog wel een vraag over het stuk waarin u aangeeft dat het niet meer te controleren is of er beschadigingen zijn. Is een isolatieweerstandmeter dan niet het ultieme meetsysteem om te kijken of er (mogelijke) beschadigingen aanwezig zijn?

Ik kan via mijn werk aan zon meter komen. Is dit de moeite waard?
 
Ja en nee.

Ja, een isolatieweerstandsmeter ("megger") is een heel mooi instrument en als je er over kunt beschikken dan zou ik zeker een keer de hele installatie doormeten.

Maar nee, de meeste gevallen van beschadigde draad in een buis zul je hier niet mee vinden. Dat er isolatie is beschadigd zegt nog niet meteen dat er ook een stroomkring is. Dan zouden er al 2 draden bij elkaar in de buurt beschadigd moeten zijn en moet er nog iets tussen zitten wat stroom geleid. Als 2 beschadigde draden elkaar rechtstreeks zouden raken dan had je het ondertussen al wel gemerkt doordat de aardlekschakelaar of installatieautomaat was uitgeschakeld. Als er meer dan 0,5mm lucht tussen 2 beschadigde draden zit ga je het met een meetspanning van 500VDC sowieso al niet meer meten. Of de buis moet ook nog vol met water staan ofzo. :wink:

Behalve de isolatie kan natuurlijk ook nog de koperdraad zijn beschadigd (gekerfd, geschaafd, gedeeltelijk gebroken). Dat ga je er net zo min mee meten.

Daar uit volgt dan inderdaad dat er maar 4x2,5mm² in een 16mm buis zou mogen. Dit klopt trouwens ook alleen wanneer de draad inclusief isolatie de maximaal toegestane diameter volgens NEN-EN 50525 zou hebben, maar de isolatie van moderne installatiedraad is over het algemeen dunner.
Ik kwam toevallig ook vandaag op een ander forum iemand tegen die het heeft uitgerekend: https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/82664404#82664404

Met moderne 2,5mm² VD die een doorsnede van 3,3mm heeft (oppervlakte 8,55 mm²) en 16mm buis die een binnendiameter van 13,4 mm heeft (oppervlakte 141,03 mm²) kom je met 5 draden aan een vulgraad van 5*8,55/141,03 = 30,3%, dus dat blijft daadwerkelijk onder de richtlijn van 33%.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via
Back
Bovenaan Onderaan