Grondkabel trekken door (loze) tyleen waterleiding

[Vick]

Beste klussers/vaklui,

Ik wil 3-fasen 4mm2 grondkabel van meterkast naar de garage hebben voor een 11kw EV laadpaal.
30 meter = veel graafwerk, bovendien deels onder bestrating en boomwortels door.

Nu ligt er op 60cm diep (gelukkig???) wel een loze tyleen waterleiding (20mm binnen).
Mag ik hier de grondkabel (YMVK-as 4x4mm, buiten 16,3mm) door trekken?

En zo ja, is dat te doen?
Als leek zou ik denken 16,3 door 20mm moet kunnen met wat siliconenspray.
Maar 30 meter is niet niks, en bij begin en einde zit een (wel heel ruime) bocht.
Verder loopt de tyleen leiding wel recht.

Ik heb hiermee geen eravaring.
En ik zie een reactie tegemoet, alvast dank!
Vick

 

[Vonken_trekker]

Het mag gerust maar ik betwijfel of je die kabel er doorheen gaat krijgen...

 

[Vick]

Ik ook :)
De bocht tpv de meterkast is een losse overlengte in een ruime put, die zou ik af kunnen snijden om horizontaal te blijven, en daar op de één of andere manier met een hefboom te trekken.
En dan bij de bocht aan de andere kant invoeren en smeren...

Wellicht ook eerst de trekveer met een lapje gedrekt in siliconen erdoor halen?

Ik verwacht dat de leiding schoon is van binnen. Hij ligt er al een jaar of 12 maar is aan beide zijden afgedopt.

 

[XanderH]

Als je het andere uiteinde kunt uitgraven en daar de bocht ook kunt wegknippen, heb je 1 rechte lijn? Daarmee geef ik je nog het meeste kans.

Waarom de 4x4mm²? Ga je sneller dan 11kW laden of wil je alvast op de toekomst zijn voorbereid? Dunnere kabels gaan natuurlijk makkelijker.

 

[ABCDE]

Eerder XMVKas pakken, is iets dunner. Kies echt merk ipv bouwmarkt want die zijn ook soepeler.

En tubetje kabelglijmiddel erbij kopen. Zou geen silicon erin doen..

Kabel goed recht maken voor invoer. Niet laten krullen. Dus afrollen, niet uit het midden van de rol pakken.

Dan nog betwijfel ik of het gaat lukken...

 

[Vick]

@Xander2525
4mm omdat ik na die 30m nog maar net over de helft ben (bij de schuur).
Daar vandaan moet ik nog bijna 20m naar de garage :)

En als ik het goed begrijp is bij die lengte 4mm aan te raden.
Of is dat (kabel-) verkoop praat en voldoet 2,5 ook..?

 

[XanderH]

Dat ligt er aan hoe snel je wilt laden / welke zekering of automaat er voor komt te zitten.

 

[Freakie]

Zou inderdaad voor een XMVKas gaan.
Begin en einde zullen het moeilijkste zijn. Zonder trekveer (30 meter...) wel bijna onbegonnen.

Voor de kookplaat heb ik hier thuis een XMVK 5*2,5 getrokken door een loze 19 mm leiding (schuif/vast). Wel middels trekveer en kabelglijmiddel. Maar opzich ging het best makkelijk. Was wel maar 2 bochten, 2x omhoog.

Zou persoonlijk het gewoon proberen met 2 personen en een gedeelte alvast strippen. -as kabel is vrij stug, door een gedeelte alvast te strippen heb je bij de laatste bocht misschien net even wat meer kans.

*Edit*
Zou ook even verder zoeken naar andere kabel/leverancier. Zit hier te kijken naar een bekend A merk en daarbij is de buitendiameter 'maar' 15,1. Scheelt al een boel met die jij opnoemt.

 

[Vick]

Als ik naar 2,5mm2 ga zal dat idd XMVK-as worden.
Zwaarder dan 2,5 zit je volgens mij sowieso aan de YMVK.

Okee, ik zie dat ik bij 3 fasen 16A/11kW en kabellengte 50m een spanningsval heb van ongeveer:
- 2,6% bij 4mm2
- 1,6% bij 2,5mm2

Ik denk dat het 2,5mm2 wordt.
Dat ene procentje extra verlies lig ik niet wakker van, en het blijft ruim onder de 5% dus lijkt me veilig...

Bedankt voor jullie adviezen.
En als ik nog een denkfout maak hoor ik het graag!

 

[XanderH]

Ik denk dat je de getallen hebt omgedraaid.

Als je een B16 automaat plaatst zoals ik aanneem, is 50m 2,5mm² geen probleem.

Met 4mm² ben je natuurlijk wel beter voorbereid op de toekomst, als er wellicht een behoefte komt om sneller te laden of om de elektrische auto als thuisaccu te gaan gebruiken ofzo. Maar met 4x2,5mm² XMVK-as vergroot je nu je slagingskans wel behoorlijk denk ik.

En dan bij de bocht aan de andere kant invoeren en smeren...

Ik zou trouwens vanaf binnen invoeren.

Als je buiten invoert dan ben je 30m kabel door die lastige bocht aan het trekken, als je het andersom doet maar 20m. Mocht het echt heel lastig zijn kun je in principe ophouden als je het uiteinde er doorheen hebt gekregen, dan maar een extra mof.....

 

[Vick]

Ja het blijft een afweging, en in dit geval ook de gok: lukt het of niet. En ik weet trouwens nu al dat als het lukt met 2,5mm, ik achteraf denk dat ik net zo goed 4mm had kunnen nemen ;)

Als er een sleuf open lag zou ik zeker voor 4mm2 gaan. Voor die paar tientjes extra ben je dan idd op de toekomst voorbereid...

 

[Verwarming Sp.]

Bestel dan gewoon de 4 kwadraad. Lukt het, heb je geluk. Lukt het niet, ga je graven. Als je 2.5 bestelt krijg je sowieso spijt.

 

[XanderH]

Tja. Dat is een afweging die je toch echt zelf moet maken.

Aan de andere kant:
- Legio 11kW laadpalen wordt gewoon met 2,5mm² aangesloten. Als je het laat doen door een installateur waarschijnlijk ook (want ja anders zijn ze te duur)
- Laden gaat nu blijkbaar snel genoeg met 11kW en de elektrische auto's zullen vermoedelijk alleen maar verbeteren / efficiënter worden. Dus waarom zou het in de toekomst niet toereikend zijn?

"Krijg je spijt van" vind ik altijd zo'n dooddoener. Van die 4x4+as krijg je misschien ook wel spijt, je had immers ook 4x6+as kunnen leggen. Misschien krijg je er ook wel spijt van dat je niet ook meteen een glasvezelkabel naar de laadpaal legt. Misschien rijden we over 20 jaar wel op water en krijg je er spijt van dat je de tyleenbuis niet meer daarvoor kunt gebruiken. Of misschien verkoop je de woning over 2 jaar en heb je er spijt van dat je zo hebt lopen zwoegen om die 4x4+as erdoor te krijgen en nog steeds wekelijks naar de fysiotherapeut moet...

Als je alles van te voren weet...

Misschien kun je de kabel kopen bij een installateur en afspreken dat het restant terug mag en je alleen de daadwerkelijk gebruikte kabel afrekent. Dan kun je het eerst met 4mm² proberen en anders toch 2,5mm² erin.

 

[Vonken_trekker]

2.5 qmm is momenteel prima om met 11 kw te laden. Ook ik zou het gewoon bij die kabel houden. Kans van slagen van jouw plan is groter en het is zelfs nog voordeliger in aanschaf.

Mocht je toch ooit een dikkere kabel nodig hebben, zie je dat dan wel weer maar ik acht die kans ook niet groot.

 

[Ambidexterity]

Ik ben dan weer zo'n eigenwijze drol en zal het gewoon proberen met 4x4mm2 + de juiste glijmiddel.
Beter geen silicone of de glijmiddel van bij de drogist.

Eerst een lap met de trekveer er doorheen trekken wat je zelf al aangaf is misschien geen slecht idee, maar dan niet met silicone.
Met 2 man zou ik het doen, eerst de kabel zo recht mogelijk uitleggen als dan kan, 1 iemand invoeren en de ander trekken.
Als het gaat kan je beter door trekken, elke keer als je moet beginnen na een stop is altijd lastiger.

 

[Vick]

Ik ben eigenlijk ook wel zo'n drol ;)
Heb wel wat ervaring met VD draad trekken dus ken het belang van een kabelduwer erbij. En weet ook dat het toch altijd tegenvalt hoeveel kracht en gepiel er nog bij komt kijken. En even een klein stukje terug en dan weer verder lijkt me best lastig als je al 25m onderweg bent...

Moet ook nog even kijken wat de beste manier is om een grondkabel aan de trekveer te knopen. Logisch ljikt mij om een stuk te strippen, de aders af te knippen, en aan de mantel te trekken...

En tsja als het niet lukt is er altijd Marktplaats nog.

 

[XanderH]

Als je het niet erg vindt om een rol 4x4mm²+as over te houden dan kun je het natuurlijk gewoon proberen.

Ik knip bij grondkabels juist de mantel en het aardscherm weg aan het uiteinde en verbindt de aders met het oog van de trekveer, net als wanneer je VD zou trekken. Wel zorgen dat de overgang van de aders naar de mantel mooi glad is zodat het nergens blijft haken.

 

[Vick]

oh ik bedoelde natuurlijk trekken aan het aardscherm, niet de mantel...

 

[Vonken_trekker]

Grondkabel trek ik ook altijd aan de aders zoals Xander aangeeft. Dat is sterker. Zorg ook vooral voor een goede trekveer zodat je wat te vertellen hebt. En natuurlijk dat de veer lang genoeg is.

 

[ABCDE]

Kunt ook trekkous gebruiken bij kabel..