Nieuw onderwerp Reageren Ga naar pagina   Volgende
Petervermeer


Geregistreerd op
25-7-2011
Berichten: 16
Petervermeer op 25 Juli 2011, 20:45   Vrijstaande garage bouwen met kelder
Hallo,

Al enige tijd ben ik bezig met het idee om een vrijstaande garage achter het huis te bouwen. Onder de garage wil ik een kelder van 1.8m hoog bouwen.
Het gaat om een garage van 5x5 meter met 2 elektrisch bediende deuren.

Na enkele offertes te hebben opgevraagd. Ben ik gaan twijfelen over de mogelijkheid. De offertes noemen bedragen van 80.000,- plus.

Echter na enige tijd zelf gerekend te hebben. Ben ik toch van plan om deze garage zelf te bouwen zonder aannemer. Ik heb zelf ruime ervaring met bouwen en heb genoeg tijd.

Onderstaand mijn begroting. Graag zou ik van jullie commentaar en tips ontvangen over de realiteit van mijn begroting. Met alle mogelijke kosten kom ik nog niet aan 15.000,- dus waar die bedragen van 80.000,- plus vandaan komen is mij een raadsel.

De te bouwen garage is in de achtertuin van een vrijstaand huis. De totale achtertuin is ruim 15 x 10 meter en van alle kanten benaderbaar.
Grondwater is geen probleem. Het grondwater zit dieper dan 9 meter.


De kelderfundering en wanden worden geheel van beton gegoten. De garage wordt met baksteen opgebouwd en voorzien van een houten dak, met teer platen.


Mijn begroting is als volgt:

Uitgraven van de kelder:
Huur kleine graafmachine voor de duur van een week. 400,-
afvoeren van de grond. 50m3 1080,-

storten van de fundering en wanden kelder:
beton kosten: totaal 17m3 1500,-
wapening kosten: 500,-
huur bekisting: 250,-

bouw garage:
metselstenen en cement kosten 1000,-
dak van de garage materialen 1000,-
aanleg electra en wateraansluiting materialen 500,-
betegelen van de kelder compleet: 1080,-


totale materiaal kosten: 7310,-

Realistisch als ik ben begrijp ik dat ik hulp nodig zal hebben bij de bouw.
Ik heb hiervoor 3 poolse bouwvakkers benaderd, die mij te kennen hebben gegeven voor 13,- per uur per persoon te werken.
Zij zelf schatten zo'n 12 dagen arbeid aan het gehele project te zullen hebben.

3 poolse bouwers a 13,- per uur: 39,- x 9 uur per dag. 351,- x 12 dagen:

totale kosten: 4212 + 7310: 11522,-

de 2 elektrische deuren heb ik reeds al in mijn bezit.
De overige kosten posten heb ik middels offertes opgevraagd, danwel op marktplaats.nl gezocht.

Zoals gezegd kom ik bij de totale kosten voor mijn project met moeite aan de 12.000,- ikzelf heb een maximum bedrag van 20,000,- over voor het totale project. Dan blijft voor mij de vraag hoe de aannemers aan gemiddeld 80.000,- kunnen komen?? Rolling Eyes

Graag jullie mening over mijn begroting.
Bij voorbaat dank !

Klusservice Klusidee
Klusservice Klusidee

Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen


Boudewijn 033
Specialist Verwarming

Geregistreerd op
5-8-2010
Berichten: 2897

Amersfoort
Boudewijn 033 op 25 Juli 2011, 21:23  
Niet echt een vraag voor een klusforum lijkt mij.
"jouw polen" betalen van die 13 euro per uur waarschijnlijk om te beginnen geen loonbelasting etc etc.
die gasten roven gewoon het brood uit de mond van de nederlandse bouwvakker, mijn eigen oogpunt
ook geen garantie op de werkzaamheden.
en reken je eigen uren eens uit dat je er mee bezig bent.
ook denk ik dat je een hoop kleinigheden vergeet.

over de 80000 euro doe ik geen uitspraak, mag hier ook niet.

groeten b
Petervermeer


Geregistreerd op
25-7-2011
Berichten: 16
Petervermeer op 25 Juli 2011, 21:26  
De polen werken wel op factuur en zijn ingeschreven bij de kamer van koophandel. Hoe ze hun administratie verder afhandelen is verder niet aan mij.

Je doelt op kleinigheden: Zou je een paar van die kleinigheden kunnen noemen? En aan wat voor bedrag zou ik ongeveer moeten denken voor die kleinigheden?

Mijn eigen uren tel ik niet mee. Daar ik genoeg tijd over heb en het een soort van hobby van me is.
Techno tim


Geregistreerd op
26-12-2006
Berichten: 985
Techno tim op 25 Juli 2011, 21:57  
Ga maar eerst nog een keer begroten klopt hier en daar niet.
Maar als je alles zelf wilt doen of in eigen beheer ja dan is het altijd goedkoper.
Dit is het eerste en laatste wat ik hier over zeg.
Sharky


Geregistreerd op
7-8-2010
Berichten: 386
Sharky op 25 Juli 2011, 22:37  
Ik weet niet waar je woont en wat je wensen zijn maar

500 Euro voor wapening is veel te weinig.
500 Euro voor elektra en wateraansluiting?? lijkt me ook erg weinig.

Moet er niet ook iets van riool of hemelwaterafvoer?? Zijn ook grotere kosten posten die worden vergeten.

Komt er een plat dak op of een spits?? 1000 Euro dan denk ik aan een plat dak maar of je het daarmee redt?!?

Waar staan de kosten van de vergunning bij gemeente??

Metselstenen en cement kosten 1000 Euro is ook erg krap. moeten de vloer en muren worden ge´soleerd? dan mis ik de spouwisolatie.

Komt er ook een vloer op de begane grond?? Dan zal daar ook iets van beton in moeten komen. Ben je ook weer 1000 Euro mee kwijt. Daarbij zal ook daar wapening in moeten. En dan moet de vloer nog worden afgewerkt. min 6 cm afwerkvloer.

En wat de denken van de diverse balken en planken hout dat zijn ook nog eens leuke kosten posten.

En zo zijn er nog een aantal zaken meer die bent vergeten.

Ik heb van de bouw van onze garage afgelopen jaar veel geleerd en gezien. En geloof me ik dacht ook aan veel te hebben gedacht maar er kwam toch veel meer bij Wink

Succes met je project en bezuinig niet op de verkeerde dingen.
Jan
Algemeen beantwoorder Moderator

Geregistreerd op
16-2-2005
Berichten: 43112
Jan op 25 Juli 2011, 22:45  
Op dit forum doen we geen uitspraken over offertes etc.
Ook beoordelen van prijzen voor het bouwen behoort niet tot de doelstelling van het forum.
Petervermeer


Geregistreerd op
25-7-2011
Berichten: 16
Petervermeer op 25 Juli 2011, 22:46  
Bedankt voor je reactie!

500,- voor de wapening te weinig? Aan wat voor bedrag zou ik volgens jou moeten denken?

Ik heb globaal een indicatie gemaakt van hoeveel ik nodig zou hebben, en heb dit op marktplaats opgezocht. Zodoende kwam ik aan 500,-.

500,- voor de electra en water aansluiting is ruim voldoen.
Ik heb alleen een tweetal stopcontact aansluitingen nodig, en een tweetal tlbalken. Deze sluit ik zelf aan. En ik haal de stroom uit de meterkast van het huis.
De wateraansluiting komt aan de buitenkant van de garage is alleen enkelvoudige aansluiting.

Een riool is niet nodig. Een hemelwaterafvoer zal worden bevestigd. En het is inderdaad een plat dak. De kosten van de waterafvoer heb ik bij de dakkosten meegenomen.
Je geeft aan dat 1000,- aan de krappe kant is? Wat zou volgens jou wel een reele schatting zijn?

De metselstenen heb ik al reeds gekocht. Het betrof een restpartij die ik voor 600,- heb overgenomen. Aan cement reken ik op maximaal 400.- vandaar de duizend euro.
De vergunning aanvraag is reeds afgehandeld. vandaar dat ik de kosten ervan niet heb meegenomen.

Bedankt voor de tips!

Al met al denk ik aan een krappe 15.000,- genoeg te zullen hebben.
Het is voor mij echt een raadsel hoe MEERDERE aannemers bij bedragen van rond de 80.000,- kwamen. Of er wordt een enorme winstmarge gemaakt. Of ik ben heel naief in mijn begroting.
Boudewijn 033
Specialist Verwarming

Geregistreerd op
5-8-2010
Berichten: 2897

Amersfoort
Boudewijn 033 op 25 Juli 2011, 22:48  
Petervermeer schreef:
Of ik ben heel naief in mijn begroting.


ja in mijn ogen wel, ik denk dat je van een hele kouwe kermis thuiskomt.
dit is trouwens mijn laatste reactie in dit topic, want gaat eindeloos worden

groeten b
Kacheltje


Geregistreerd op
18-3-2011
Berichten: 3138
Kacheltje op 25 Juli 2011, 23:02  
Ik haal een ding uit je eigen berekening.
Een garage van 5 bij 5.
Als ik 3 gemetselde halfsteens muren rekenvan 3 meter hoog is dat 45 m2 . Denk je dat je uitkomt met jou bedrag?
Rene de klusser
Specialist Bouw

Geregistreerd op
21-11-2010
Berichten: 2503

friesland
Rene de klusser op 26 Juli 2011, 07:00  
Je verhaal klopt voor geen meter.
Kelder vloer en wanden 17 m│
Taakstelling wapening 700 kg per m│ beton is 11900 kg.
Als jij 11900kg voor het jou opgegeven bedrag dat kan krijgen sucses.
Dan rijd ik door de deur en donder in een gat.
Want over de vloer als dek van de kelder hoor ik je niet, en stort je die mee dan heb je aan 17m│ te weinig.
En over de huur van de kist die is ook behoorlijk duurder.
Mijn mening is niet aan beginnen want je krijgt het deksel op je neus wat de kosten aan gaat.
En het geheel in 12 dagen vind ik helemaal fantastisch.
Cyruse
Vaste Beantwoorder

Geregistreerd op
16-12-2007
Berichten: 1642
Cyruse op 26 Juli 2011, 07:59  
5x5 meter voor een garage. Op welke afmetingen baseer je dat? Een standaard garagebox is al (meestal) 6meter in de lengte en dat is al aan de krappe kant.
IJkenhout
Vaste beantwoorder Moderator

Geregistreerd op
17-1-2006
Berichten: 13418

Regio Rijnmond
IJkenhout op 26 Juli 2011, 08:28  
Ik mis ook de kosten van de constructeur (en een hele hoop andere zaken).

Het maken van een kelder is een klus die voor veel aannemers al (te) lastig is, dus voor een beginner helemaal.
Sharky


Geregistreerd op
7-8-2010
Berichten: 386
Sharky op 26 Juli 2011, 11:00  
Petervermeer schreef:
Bedankt voor je reactie!

500,- voor de wapening te weinig? Aan wat voor bedrag zou ik volgens jou moeten denken?


Voor mijn garage (12,5 *5,5) was de wapening van de fundering alleen al 900,= EURO.

Dan heb ik het nog niet over de tempex en wapeningsmatten van de vloer (kosten voor 60m2 +/- 750,=) . Als er een dek in komt (begane grond vloer) kun jev het beste breedplaatvloer of kanaalplaten plaatsen. Daarvan zijn de kosten ook niet klein. Overigens moet daar ook wapening op en beton. In de wanden van de kelder moet wss ook wapening. (kosten breedplaatvloer incl. wapening +/- 45,= Euro per m2)

Petervermeer schreef:
Ik heb globaal een indicatie gemaakt van hoeveel ik nodig zou hebben, en heb dit op marktplaats opgezocht. Zodoende kwam ik aan 500,-.


Marktplaatst houdt geen rekening met hoeveelheden en berekeningen. Het internet is niet altijd betrouwbaar.

Petervermeer schreef:
500,- voor de electra en water aansluiting is ruim voldoen. Ik heb alleen een tweetal stopcontact aansluitingen nodig, en een tweetal tlbalken. Deze sluit ik zelf aan. En ik haal de stroom uit de meterkast van het huis.
De wateraansluiting komt aan de buitenkant van de garage is alleen enkelvoudige aansluiting.


Ok als er weinig inkomt dat kun je het mss redden met 500,= EURO.
Maar vergeet niet de kosten voor VD-draad mee te rekenen. De koperprijs staat hoog op dit moment en 100 mtr draad per kleur zit er zo in. Ó 35,= EURO per 100 mtr. PVC leiding is niet zo duur per mtr.

Petervermeer schreef:
Een riool is niet nodig. Een hemelwaterafvoer zal worden bevestigd. En het is inderdaad een plat dak. De kosten van de waterafvoer heb ik bij de dakkosten meegenomen.
Je geeft aan dat 1000,- aan de krappe kant is? Wat zou volgens jou wel een reele schatting zijn?


Hemelwaterafvoer heb je nergens benoemt of riolering. Daar heb ik ook niet van gezegd 1000,= . Bedoelde het alleen als aandachtspunt.

Petervermeer schreef:
De metselstenen heb ik al reeds gekocht. Het betrof een restpartij die ik voor 600,- heb overgenomen. Aan cement reken ik op maximaal 400.- vandaar de duizend euro.


Je vergeet de kosten voor metselzand maar die zijn te overzien.

Petervermeer schreef:
De vergunning aanvraag is reeds afgehandeld. vandaar dat ik de kosten ervan niet heb meegenomen.


ok duidelijk.

Heb je ook rekening gehouden met gereedschap en materiaal huur of hebben die polen zelf materialen?? Bekistingsplaten voor de kelder/ betonmolen/ steigermateriaal/ stempels om de kelder te stutten/ etc.

Petervermeer schreef:
Bedankt voor de tips!


Graag gedaan. Maar onderschat het niet want dan krijg je nog veel onaangename verrassingen. Wink En ben zeker niet naief want dan kom je jezelf telkens weer tegen.
Jan
Algemeen beantwoorder Moderator

Geregistreerd op
16-2-2005
Berichten: 43112
Jan op 26 Juli 2011, 17:47  
Zoals eerder geschreven worden dit soort zaken hier niet beoordeeld.
Alleen Petervermeer kan nog een reactie plaatsen, alle andere zullen verwijderd worden, ik had gehoopt op enige zelfregulering maar dat zit er helaas niet in. Confused
Spybot


Geregistreerd op
6-3-2013
Berichten: 1
Spybot op 06 Maart 2013, 20:08   Begroting
Zover ik dit nu al lees, kan ik begrijpen dat jou begroting totaal niet kan kloppen. er ontbreekt nog een kwestie van realiteit de prijzen zijn toch werkelijk een stuk hoger.

voor een muur te metselen maar 1000 euro?

al ben ik zelf dan nog maar 1e jaars student bouwkunde, ik heb afgelopen tijd gewerkt aan een handige excel bestand.


vanuitgaand dat je gebruik zult maken van waalformaat stenen,
hiervan weet ik dat er 76 per m2 gaan, even geteld heb jij 36 m2 dus ca. 2736 stenen. steenprijs is ca. 0.25 kom ik toch werkelijk al uit op 684 euro

ook even bekeken dat je ongeveer 0,7m3 specie nodig hebt, waarvan de kosten.

dat zijn zo'n ca. 13 zakken van 25kilo, gemiddelde kosten 104 euro

maar dit zijn alleen materiaal kosten het duurste moet nog komen het metselen, ik heb zo net even bepaald dat je ca. 30 euro per m2 kwijt bent aan het metselen, hier zit het uurloon en zo inbegrepen, dus ja 36 x 30
= dit bedraagt al 1080 euro.

dus ja als ik dan nu al even kijk kom ik nu al op 1868 uit, dusja ? 1000? onmogelijk. dus je zit alleen al op het element muur al dik 1868 naast en dat terwijl ik nog niet eens alles heb gehad.


even tip: voortaan eventjes verder kijken wat er allemaal bij komt kijken.

m.v.g. spybot
Naar boven
Nieuw onderwerp Reageren
Pagina 1 van 2
Ga naar pagina   Volgende

Klusadvies: Vrijstaande garage bouwen met kelder

Klusadvies: Vrijstaande garage bouwen met kelder
Gerelateerde onderwerpen Reacties Laatste Bericht
Geen nieuwe berichten Vrijstaande garage isoleren mogelijk 4 16 Januari 2019, 15:11
Geen nieuwe berichten Wat voor garage bouwen? 4 15 Maart 2012, 01:37
Garage bouwen Vorstrand 5 11 Oktober 2006, 08:23
Geen nieuwe berichten Garage bouwen, opbouw muur 4 19 Februari 2016, 11:32
Geen nieuwe berichten Wat zijn veelgemaakte fouten bij bouwen garage? 15 15 December 2011, 16:25
Geen nieuwe berichten Vrijstaande open haard slopen 2 30 Oktober 2016, 21:19
Toog bouwen 1 02 Februari 2005, 05:16
Geen nieuwe berichten Alternatief bouwen ? 6 31 Juli 2011, 15:17