Wc ineens beluchtingsprobleem na nieuwe wc op 1de verdieping

[Naso]

Wij hebben op de eerste verdieping nieuwe wc geplaatst inclusief riolering naar boven toe, Daarbij hebben we ook een buis van diameter 75 naar buiten geleid voor ontluchting en beluchting. Zie hieronder schetsmatig de vorige situatie en de nieuwe situatie. Het gedeelte van de keuken en badkamer gaat dus naar de hwa, onder de hwa zit een sifon, waarna deze aansluit aan de riolering van de wc. Daar werkt alles prima.

In de oude situatie zat de wc van de begane grond dus aan de liggende leiding en ging zo naar de gemeente riool. We hadden in de vorige situatie geen ontluchting naar buiten toe. Alles werkte toen gewoon prima. Na enkele dagen na de plaatsing van de wc op de eerste verdieping merkten we dat de wc beneden langzaam leeg begon te spoelen. Na een uur was het weer normaal en na ongeveer 1-2 dagen kwam het weer voor dat het langzaam ging. En weer loste het probleem zichzelf op. De nieuwe wc heeft geen probleem en spoelt normaal.
Nu kwam ik er vandaag achter dat de sifon van de wasbak in de wc leeg was. Dus om te testen of het een beluchtingsprobleem is heb ik de sifon gevuld en de wc doorgetrokken. En ja hoor weer ging het langzaam. Daarna heb ik de sifon weer leeg gemaakt en de wc ging weer normaal. Nu heb ik de volgende vragen:

• Hoe kan het zo zijn dat de wc op de begane grond in de oude situatie wel altijd prima gewerkt heeft, maar nu met een wc boven en ont- en beluchting naar het dak toe ineens belucht moet worden? Je zou toch denken dat met de nieuwe ontluchting naar buiten dit niet zou moeten gebeuren?
• Kan ik de beluchting plaatsen aan de afvoer van de wasbak aangezien het wel werkt wanneer ik de sifon van de wasbak ontkoppel? De afvoer van de wasbak is namelijk bereikbaar in de ruimte die geldt als garderobe, zie foto.
• Welke beluchter kan ik hier gebruiken? Afvoer op de foto is dus de afvoer van de wasbak. Ik moet even kijken welke diameter dit is, maar ik dacht een 50mm (zou ook 40mm kunnen zijn). Deze beluchting zal geen stank veroorzaken toch?

.

 

[Naso]

Dit nog vergeten:
Ik neem aan dat het een beluchtingsprobleem is aangezien het water langzaam loopt wanneer de sifon vol zit. Dus een beluchter is voldoende toch? Ontluchting zou toch wel door de buis bij de voorgevel gaan?

 

[Walker]

In theorie wel. Waarom het eerst wel goed werkte en nu niet kan ik zo niet duiden.

 

[wgb]

De HWA aan de achterzijde van de woning is ook een beluchting. Deze moet er voor zorgen dat er geen vacuum in de buis rond 110 kan ontstaan.
Als je in die buurt van de zijuitloop kan komen kan je luisteren of de horizontale 110 mm buis open is. Zet of laat door de verschillende bakken water lopen. Hoor je niets kan er iets zijn dat lucht het geluid niet kan verplaatsen.

 

[Naso]

Onder de HWA zit een sifon. Dus de HWA heeft geen werking voor de wc op de begane grond. Enkel voor de badkamer en keuken werkt HWA wel als ontluchting omdat de afvoer vsn badkamer en keuken boven de sifon is aangesloten met de HWA.

Voor de badkamer op de begane grond zou de buis 75mm moeten werken als ontspanningsleiding, maar is het misschien dat die te ver zit van de wc beneden en daarom biet als beluchting kan werken? Als ontluchting zou die wel goed moeten werken toch, want bij ontluchting zou het lucht uit die buis weggeduwd moeten worden. Hoop dat het opgelost zal zijn met een beluchter.

 

[Kaajee]

En/maar wat doet dat duct tape op die afvoerbuis?

 

[Naso]

Geen idee wat dat duct tape daar doet. Waarschijnlijk niks. Weet niet waarom die er is.

 

[wgb]

Onder de HWA zit een sifon. Dus de HWA heeft geen werking voor de wc op de begane grond. Enkel voor de badkamer en keuken werkt HWA wel als ontluchting omdat de afvoer vsn badkamer en keuken boven de sifon is aangesloten met de HWA.

Als de 110 vol water loopt ontstaat er voor de bel in de buis een druk en achter de bel vormt zich een vacuum. Een HWA die open is zou dat niet mogelijk zijn.
Er is ook nog iets van een aansluiting. Hoe zit dat precies.

 

[Naso]

Ik snap niet wat u bedoeld met voor de bel en achter de bel. Omdat er onder de HWA een sifon zit is die voor de wc beneden gesloten toch? Dus kan de HWA voor de wc beneden niet als ontspanningsleiding werken. Maarja een ontspanningsleiding was er sowieso nooit voor de wc beneden, maar hebben we dus wel geplaatst bij het aanleggen van de nieuwe wc op de verdieping. Altijd heeft de wc beneden goed gewerkt ookal was een geen ontspanningsleiding. Nu die wel bij de voorgevel is aangelegd loopt het ineens traag als de sigon van het fonteintje vol zit.

 

[Kaajee]

Ik kan de tekening niet helemaal goed zien/inschatten, maar heb je nu geen dubbele sifons? Omdat je een en ander aangesloten hebt op je hwa, waar aan het einde ook al een sifon zit.
Ik neem aan dat bij de andere aansluitingen (douche, spoelbak etcetera) ook sifons zitten.
2 of meer sifons achter elkaar is altijd een slecht idee.

 

[wgb]

Ik snap niet wat u bedoeld met voor de bel en achter de bel.

Water loopt van hoog naar laag. Staat een buis vol water krijg je een afgesloten deel wat naar laag beweegt. Voor dat deel, de bel wordt de lucht naar voren geduwd en aan de andere kant ontstaat een vacuum.

 

[Naso]

Situatie is zo: leiding badkamer keuken gaat naar rechts richting de hwa. Dus de hwa geldt hier als de ontspanningsleiding voor de badkamer en keuken. Onder de hwa zit een sifon, dus de hwa heeft geen functie als ontspanningsleiding voor de wc beneden. Eigenlijk was het beter geweest als ik de badkamer en keuken verloop niet had getekend, want daar hebben we geen probleem.
De wc beneden en het fonteintje is aangesloten op de horizontale leiding en gaat zo richting de voordeur naar het gemeente riool. Altijd goed gewerkt, maar nu we een nieuwe wc hebben geplaatst op de eerste verdieping hebben we ineens te maken met leeglopend wc beneden. Terwijl we bij de voordeur wel de verticale leiding van de wc boven hebben doorgetrokken naar de buitenlucht. Dus ik zou denken dat dat dan ook als ontspanningsleiding zou gelden voor de wc beneden. Nu hebben we de afvoer van het fonteintje opengehaald en loopt de wc beneden wel gewoon goed. Mijn vraag is of er ontspanning nodig is voor de wc beneden of beluchting? De sifon van het fontientje was leeg. Bij het doortrekken van de wc beneden hoorde ik ook nergens geborrel. Dus ik hoop aan beluchting, want dir is makkelijk te plaatsen aan de afvoer van het fonteintje. Als het ontluchting nodig herft zitten we met het probleem hoe het naar buiten geleid moet worden, want wc zit in het midden van de woning. Ik ga eerst maar eens een beluchtinf proberen en hoop dat het daarmee opgelost is. Toch boijft het raar dat het eerst zonder problemen werkte terwijl er geen ontspanningsleiding was, maar nu met een wc boven en een ontspanningsleiding het ineens traag loopt.

 

[Kaajee]

Maar je schrijft zelf dat de ontspanning niet werkt omdat er een sifon tussen zit.met het doortrekken van de wc gaat er best veel water door het hele systeem, dat toch uiteindelijk één systeem is, met als gevolg dat sifons leeggetrokken worden. Er is dus geen goeie ontluchting, lijkt mij.

 

[Naso]

Maar aan de zijde van de voorgevel, waar de verticale leiding van de wc eerste verdieping loopt en die naar boven toe als 75mm naar buiten loopt zit geen sifon. Dus vanuit daar zou de wc op de begane grond toch moeten ontluchten?

 

[Walker]

Nee, die afstand is te groot.

 

[Naso]

We hebben de beluchter geplaatst zoals op foto

Sifon van het fonteintje weer vol laten lopen, maar helaas spoelt de wc weer traag weg.

Deze element zat in de beluchter

Als we die eruit halen spoelt het wel weer goed.

Echt een raadsel voor ons waarom het voorheen wel goed werkte en nu met de wc boven niet. Ook een raadsel hoe we deze buis naar buiten kunnen laten ontluchten.. zucht..

 

[Naso]

Wij hebben houten vloeren. Zouden we deze buis eventueel ook in de houten vloer kunnen laten uitmonden?

 

[Henk253]

Heb je al eens met camera door de leiding geweest?
Die HWA achter is geen beluchting zit een sifon in.
Ook bij door spoelen wc met closet papier dat verstopt de sifon en sluit hem af en later zakt het weer weg.
Het water wat gebruikt werd in oude situatie kon via de liggende leiding wel weg maar misschien liep die leiding voor meer dan 3/4 vol,
Dan moet het lucht er ook uit dit kan nergens heen om dat in wezen geen ontspanning zit bij dat gedeelte wc.
Als nu overdruk in je leiding krijgt dan sluit de klep van de beluchter dicht en dan werkt ie niet.
Pas als water gezakt is in je rioolleiding dan gaat klep je open en zuigt ie lucht aan.

 

[Henk253]

De sifon achter in je HWA vaak word dat gedaan omdat er open slaande ramen of put zit dat gaat stinken.
Heb je daar geen open ramen of put dan kan je sifon er uit halen en dan heb je een ontspanning via je HWA.

 

[Naso]

Maar de sifon onder de hwa zat er al altijd, dus we gaan er vanuit dat de hwa nooit als ont-/beluchting heeft gediend voor de wc beneden. Bij het doorspoelen van de wc gaat het niet richting de hwa, maar richting de voorgevel naar het gemeente riool.