Vloer renovatie zonder beton

[Schoffelaar]

Ik ben bezig met de verbouwing van een woning uit 1964.
Wil nu de vloer gaan isoleren de woning is op staal gefundeerd.
Als de vloer er uit is zat ik aan de volgende opbouw te denken
Zand
Folie
Pir isolatie in 2 lagen overlap dat de naden verspringen
Vloerverwarming
Zandcement dekvloer met vezels

kan dit of is dit gevaarlijk en moet er toch een laag beton in tussen zand en isolatie

 

[Walker]

Zoals je het nu hebt bedacht weet je zeker dat je scheuren en verzakkingen gaat krijgen.

Betonvloer storten icm fundering op staal

Wij hebben onlangs een jaren 30 huis gekocht waar een houten vloer in zat die erg slecht was. Wij willen hier graag een betonvloer in storten met daarop vloerverwarming. Mijn plan voor de vloer: 1- het zandbed opvullen met zand tot de juiste hoogte (reeds gedaan) 2- folie 3- betonvloer storten...

www.klusidee.nl

 

[Charel]

Ik heb daar toch een andere mening over.
Deze werkwijze wordt vaak gebruikt bij vervanging van een oude vloer op volle grond. Het is slechts in uitzonderlijke omstandigheden dat een betonplaat daar enig nut kan hebben.
Als de ondergrond stabiel is, goed wordt aangedamd en geëffend dan zie ik niet waarom dit niet zou kunnen.

 

[Boertje125]

Wat is het probleem van een laagje beton?
Dan weet je zeker dat het goed zit

 

[Schoffelaar]

Het idee van geen beton is geen droog tijd en geen gesjouw met beton matten en isolatie is zelf te doen

 

[Charel]

Wat is het probleem van een laagje beton?
Dan weet je zeker dat het goed zit

Dat het een nutteloze kost en moeite is. Dat je meer grond moet uitgraven en afvoeren. Om van de ecologische impact van nutteloze beton en transport nog te zwijgen.
Dat je dan zeker weet dat het goed is, dat is exact de uitleg die de meeste aannemers zullen geven. Zij moeten het niet betalen, integendeel, zij verdienen hierdoor meer.

 

[Walker]

Als de ondergrond stabiel is, goed wordt aangedamd en geëffend dan zie ik niet waarom dit niet zou kunnen

Dat zijn 3 aannames in 1 zin. Dus als 1 van de 3 niet goed wordt uitgevoerd is de kans op schade groot. Bedenk dat herstel kosten vele, vele malen hoger zullen zijn dan de besparing nu.

 

[Charel]

Eigenlijk zijn dat drie zaken die iedereen logisch vindt en die net zo goed van belang zijn bij het storten van die nutteloze betonplaat.
En zelfs als dat niet 100 % in orde zou zijn loop je nog altijd weinig risico. Je hebt immers nog de drukverdelende werking van die twee lagen drukvaste isolatie met daarop nog eens een licht gewapende dekvloer.
Weet ook dat vroeger zulke vloeren gewoon met een mop mortel rechtstreeks op de volle grond werden geplaatst.

 

[Edwinnn]

Ik ben nu bezig met een aanbouw; we hebben eerst xps gelegd, toen betonvloer gestort 10 cm en dekvloer komt er nog over. In het verleden heb ik echter ook een keer eerst de betonvloer op het zand gestort (met de vorstrand) en daar de isolatie over en dan weer de dekvloer. Zoals @Charel zegt kun je je in sommige gevallen dan afvragen waarom je de betonvloer ueberhaupt stort... Mits aan de 3 aannames hierboven voldaan is.

 

[Schoffelaar]

Waar zou het zand wat al 60 jaar onder de vloer ligt op eens heen moeten gaan als ik dit na uitgraven nog aftril en egaliseer.
Heb een stuk vloer uit de bijkeuken er uitgehaald dit is totaal 6 cm 4cm beton 2 cm cement met tegel

 

[Boertje125]

Dat de isolatie drukverdelend werk is onzin die isolatie maakt je vloer juist kwetsbaarder voor puntlasten
veder is dit een nutteloze discussie.

Als je zo nodig een laag wilt besparen vlinder dan je beton mooi strak.
zandcement is niet goedkoper dan beton.

 

[Charel]

Dat de isolatie drukverdelend werk is onzin die isolatie maakt je vloer juist kwetsbaarder voor puntlasten
veder is dit een nutteloze discussie.

Drukvaste vloerisolatie zoals hier werkt per definitie drukverdelend en dat effect wordt nog versterkt door die lichtgewapende dekvloer.
Als je dat onzin vind dan is verdere discussie inderdaad zinloos.

 

[Marcn.88]

bij een grote puntbelasting is de kans aanwezig dat de vloer breekt als er geen constructie vloer is aangebracht

 

[Jackd]

Waarom zou er een grote puntbelasting zijn?

Ik ben voor een toekomstige inpandig garage verbouwing naar slaapkamer al een tijdje aan het denken om het helemaal zonder beton of zandcement te doen.
Alleen drukvaste isolatie, een plaatmateriaal en de afwerkvloer. Eventueel met droogbouw vloerverwarming ertussen.

 

[Rola]

Wordt voorgeschreven in het bouwbesluit.
Als de vloer dan breekt, gebeuren er nog geen ongelukken, maar schade heb je wel.

 

[D-e-n]

Ik weet niet of TS inmiddels al aan de slag is gegaan. Maar mag ik, vanuit het perspectief van iemand die werkt bij een constructeur, zeggen dat ik het schrappen van de betonvloer gewoon een waardeloos en gevaarlijk advies vind? Een cementdekvloer is een afwerklaag en is bedoeld als afwerking, net als een gipsplaat. Je bouwt er geen woning mee.

Ja, eeuwen geleden bestond een vloer soms zelfs uit tegels op zand. Maar als je je woning een beetje degelijk en scheurvrij naar de moderne tijd wilt brengen stort je gewoon een betonvloer op je zand en je isolatie. Desnoods vlinder je hem netjes af zoals hierboven al gesuggereerd.

Het bekt natuurlijk lekker om aannemers zwart te maken die hoegenaamd geld zouden willen verdienen met die betonvloer maar er zijn ook gewoon aannemers die deugdelijk werk willen leveren en daarom een deugdelijke constructie aanbieden.

 

[Charel]

Ik weet niet of TS inmiddels al aan de slag is gegaan. Maar mag ik, vanuit het perspectief van iemand die werkt bij een constructeur, zeggen dat ik het schrappen van de betonvloer gewoon een waardeloos en gevaarlijk advies vind? Een cementdekvloer is een afwerklaag en is bedoeld als afwerking, net als een gipsplaat. Je bouwt er geen woning mee.

Je mag dat zeker zeggen maar daarom klopt het nog niet wat je zegt.
Je bouwt ook geen woning op de binnenvloer, de woning steunt op de fundamenten en niet op een binnenvloer. Die vloer ligt gewoon tussen de muren van de woning en niet er onder. Een betonplaat heeft dan ook in een geval zoals hier geen enkele meerwaarde, enkel een meerkost.

 

[Ronny]

Gewoon uit nieuwsgierigheid, ben jij ook constructeur?

 

[Jackd]

Bij hsb is de vloer alleen van hout, zonder beton of zandcement, dus zeggen dat het niet zonder kan is niet correct. Een hsb vloer kan je ook tussen twee betonnen of stenen muren leggen.

Het enige wat je echt mist zonder beton is de massa, dat hoor en voel je.

 

[Schoffelaar]

Ik bent nog niet begonnen met de vloer ben nog in de oriëntatie van wat er voor mogelijkheden zijn voor vloerrenovatie.
Maar hoelanger ik hier mee bezig ben hoe onduidelijker het word.
Wel beton geen beton isolatie beton schuimbeton.
Isolatie onder beton isolatie boven beton.
Het lijkt sterk op de reclame van de eend in de wc.
zie er dan nog maar uit te komen wat goed is.
Nu ligt er 6 cm beton zonder wapening en als ik opnieuw ga opbouwen moet er 10cm met wapening komen anders stort het huis in.