Verdeling over de groepen

[Gzsh]

Wij hebben een nieuwe keuken gekocht en die moet in een ander gedeelte van het huis komen. Ik heb de huidige verdeling in beeld gebracht en zou graag willen weten wat een goede nieuwe verdeling zou zijn.

De nieuwe apparatuur in de keuken wordt :
koelkast, vaatwassser, afzuigkap, electrische oven, boiler

Bestaande verdeling
1 Koelkast, combi-oven magnetron
2 Vaatwasser, WCD kelder (bijna niet gebruikt)
3 Wasdroger
4 WCD keuken, afzuigkap, keukenverlichting (2 TL lampjes)
5 WCD en verlichting aanbouw, vriezer
6 Combiketel, wasmachine (berging), wcd/verlichting berging, wasdroger (zolder)
7 Verlichting hal, toilet, douche en bovenverdieping (slaapkamers, zolder), buitenlamp
8 WCD woonkamer, WCD slaapkamers, verlichting kelder

1, 2 en 3 zijn aangelegd als opbouw (grijze kabel). Deze kan ik in principe afkoppelen en via de kruipruimte nieuwe leidingen leggen naar het gedeelte waar de keuken moet komen.

Een vraag daarbij is of ik bijvoorbeeld de kabels terug kan halen naar de berging (groepenkast ligt daar) daar de kabels in een lasdoos brengen en van daaruit de verlenging naar de nieuwe aansluitingen breng. Lang verhaal maar mag ik een aansluiting op een groep tussentijds onderbreken om zo niet de groepenkast in te hoeven.

Mijn vraag is concreet of ik kan volstaan met het verleggen van 1 t/m 3.
Bij de vaatwasser en boiler wil ik met een combi switch gaan werken (die kwam ik tegen op de site van het merk van de boiler).

Verder is in groep 7 nu zowel de droger als wasmachine aangesloten. De droger staat nog op zolder maar komt bij de berging. Ook daar wil ik met een combiswitch gaan werken of gewoon doorgaan wat wij nu doen. Beiden niet tegelijk gebruiken (zoveel was hebben wij ook niet).

Ik ben benieuwd naar de reacties. Ontzettend bedankt alvast daarvoor.

 

[Ocmer]

Hey..

bij de groepen indeling in elk geval even op letten dat dit appart komt in de keuken:

vaatwassser
electrische oven bij deze opletten of je geen 2 keer 230V nodig hebt,
boiler

deze 3 moeten sowieso apparte groep hebben de rest kun je in feite bij 1 van deze groepen opzetten of bij de algemene groep.


6 Combiketel, wasmachine (berging), wcd/verlichting berging, wasdroger (zolder)

combiketel zou ik altijd appart doen indien mogelijk.

wasmachine/droger moeten appart maar zoals jij zelf al zij hier komt een schakelaar tussen dat ze niet tegelijk kunnen, dus dan is 1 groep voldoende


Dus 1,2,3 zou je daar inderdaad voor kunnen gebruiken.

Zorg in elk geval dat je altijd spanningloos werkt! en een vakman inschakelen zodra je de boel niet vertrouwd!!

 

[Gzsh]

Hoi Ocmer,

Bedankt voor de reactie. Ik ben al een eind verder op weg hiermee.

Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoelt met de opmerking ´de rest kun je in feite bij 1 van deze groepen opzetten of bij de algemene groep´.

Verder kwam ik op de site van de boiler tegen die met een combiswitch in combinatie met de vaatwasser aan te sluiten. Is dat ook een optie ?
Of kan ik beter het werken met een switch vermijden ?

Rob

 

[Ocmer]

Ik persoonlijk zou het zo veel mogelijk vermijden,,, die switchers,,,


maar volgens mij kan dat niet eens,, want een boiler heb je nodig om je water waarmee je vaatwasser wast warm te krijgen,, en als je alleen maar 1 van de 2 kunt gebruiken krijg je nooit warm water om je vaatwasser te voorzien van goed warm water,,

maar dit durf ik niet met zekerheid te stellen,,
zijn vast wel andere mensen die dit kunnen bevetsigen/verbeteren,

 

[Gzsh]

Ok

Ik wacht nog even andere reacties af maar ik ben zoals aangegeven al een stuk wijzer geworden.

Bedankt

 

[Appeltje]

Om even te beginnen met verbeteren (zoals al gevraagd): een vaatwasser wordt gevuld met koud water en verwarmt dit zelf.
Apparaten met een aansluitwaarde van meer dan 2kw moeten apart, los daarvan moet een wasmachine ook per definitie apart (maar die zit ook boven de 2kw dus das makkelijk :) ).

Het nut van een aparte groep voor een combiketel zie ik totaal niet. Het ding heeft een lage aansluitwaarde.

De nieuwe apparaten die een eigen groep moeten krijgen zijn:
* vaatwasser
* oven
* boiler

Een koelkast had je vast al ;) en mag gewoon ergens bij maar dan dus niet bij apparaten met een aansluitwaarde van >2kw.

Jij kwam met het onderstaande:
Bestaande verdeling
1 Koelkast, combi-oven magnetron
2 Vaatwasser, WCD kelder (bijna niet gebruikt)
3 Wasdroger
4 WCD keuken, afzuigkap, keukenverlichting (2 TL lampjes)
5 WCD en verlichting aanbouw, vriezer
6 Combiketel, wasmachine (berging), wcd/verlichting berging, wasdroger (zolder)
7 Verlichting hal, toilet, douche en bovenverdieping (slaapkamers, zolder), buitenlamp
8 WCD woonkamer, WCD slaapkamers, verlichting kelder

Ik zou het zo doen:

1 Combi-oven magnetron
2 Vaatwasser
3 Wasdroger
4 Algemene groep 1 WCD keuken, afzuigkap, keukenverlichting (2 TL lampjes)
5 Algemene groep 2 WCD en verlichting aanbouw, vriezer
6 Wasmachine (berging)
7 Wasdroger (zolder)
8 Algemene groep 3 Verlichting hal, toilet, douche en bovenverdieping (slaapkamers, zolder), buitenlamp
9 Algemene goep 4 WCD woonkamer, WCD slaapkamers, verlichting kelder
10 Boiler

Zet naar eigen believen de volgende zaken bij één van de algemene groepen uit het schema: Koelkast / WCD kelder (bijna niet gebruikt) / Combiketel / wcd/verlichting berging

Eventueel kan je 1 van de algemene groepen schrappen en samenvoegen met een van de andere algemene groepen. Drie algemene groepen is echt wel genoeg als je een goede verdeling hebt gemaakt.

Switches zou ik niet gebruiken... niet elk apparaat kan worden uitgeschakeld door zo'n ding (hoewel een boiler vaak wel) maar als je toch draden / groepen trekt dan is 1 extra kabel niet heel veel meer werk en zorg je dat het gewoon allemaal ALTIJD werkt :).

 

[Gzsh]

Bedankt voor de info. Ik kom hiermee alleen uit op 10 groepen en heb er maar 8 zitten en wil dat eigenlijk ook zo houden. Maar ik begrijp dat ik dan terug moet naar drie algemene groepen.

Verder is er ook geen probleem om een paar nieuwe draden te trekken maar ik wil eigenlijk in de berging dan gaan werken met opbouw (vanuit de kruipruimte) omdat ik anders moet (laten) frezen in een muur waar al verschillende leidingen zijn gelegd.

Mag ik volstaan met opbouw ?
En een andere vraag die ik nog steeds heb :
Mag er een lasdoos tussen een aansluiting vanuit de groepenkast.
Bijvoorbeeld een groep gaat nu naar de wasdroger op zolder.
Dat loopt met een grijze kabel (door pvc) naar boven. Die wil ik eigenlijk terughalen naar de kelder en daar in een lasdoos opnieuw trekken naar de berging (zie hiervoor).

Geweldig forum overigens !

Bedankt alvast voor de reactie(s)

 

[Sharky]

Ja je mag opbouw gebruiken.

En ja je mag een lasdoos plaatsen tussen de aansluiting en de groepenkast. Als je maar geen groepen door elkaar gebruikt in deze lasdoos.

 

[Kaajee]

Ik zou alleen documenteren dat u een leiding onderbroken hebt door een lasdoos. En ik zou deze lasdoos (enigszins) in het zicht houden.
Dus in de meterkast aantekenen dat groep nr.X onderbroken is met een lasdoos ter hoogte van...... en op de lasdoos ook voor de zekerheid schrijven welke groep hier gelast is......
Voor u zelf, voor een evt. installateur en toekomstige kopers handig, nuttig en zeker zo veilig......

 

[Gzsh]

Bedankt voor de reactie op de lasdoos.
Ik neem zeker de tip mee om erop te schrijven welke groep dit is en zeker geen groepen bij elkaar voegen. Het gaat mij er alleen om dat ik daarmee niet in de installatie hoef te werken. Wat ik wel doe is de kabel iets langer houden zodat hij (als het ooit tot aanpassing van de groepenkast komt) toch daarin aangesloten kan worden. Dat lijkt mij wel zo handig.

Ik ben een heel eind verder !

Echt ontzettend bedankt allemaal. Meer tips zijn natuurlijk welkom.

 

[Sxnder]

In de keuken horen stopcontacten voor algemeen gebruik over tenminste (algemene) groepen verdeeld te worden. Dit ivm gelijktijdig gebruik van zware keuken apparaten. Dit is een voorschrift en mis ik nog in de voorgaande reacties.

 

[Gzsh]

Ik moet even kijken hoe ik dat kan regelen met verdeling over alle groepen. Ik denk dat ik wegkom met twee algemene groepen daarbij. Daar zitten dan ook wel de koeler en vriezer op. Dat zal denk ik geen probleem zijn.

 

[Appeltje]

Geen probleem, mensen maken zich altijd zorgen om koelkast en vriezer. Die GEBRUIKEN wel veel stroom maar dat is omdat ze continu aanstaan. Heel lang een klein beetje is veel stroom :) maar de aansluitwaarde is laag.

 

[Gzsh]

Is het ook geen probleem als koelkast en vriezer op dezelfde groep komen te zitten ? Ik heb ergens gelezen dat je de aansluitwaarde moet optellen en dan het aantal Ampere x 230 V geeft de maximale belasting (aansluitwaarde ?) aan. Hoeveel moet je dan naast bekende apparaten aanhouden als vrije reserve ? Of zit ik dingen te verzinnen die gewoon overdreven zijn.

 

[Ocmer]

Je mag maximaal 3600 watt op 1 groep aansluiten,,

en de koelkast en de vriezer kunnen en mogen altijd bij elkaar op dezelfde groep zitten.

 

[Appeltje]

(...)Hoeveel moet je dan naast bekende apparaten aanhouden als vrije reserve ? Of zit ik dingen te verzinnen die gewoon overdreven zijn.

Officieel moet je voor een stopcontact 200watt tellen en voor elke lamp 50 watt (hoop dat ik dat laatste goed heb). Daarnaast van alle apparaten die je aansluit gewoon het wattage en als je dat optelt doe je de uitkomst * 0,7. Als je dan onder de 3680 watt (per groep) zit, zit je in principe goed.

Als je 2 of 3 algemene groepen hebt, en de rest gewoon netjes apart hebt staan, zal het wel goed komen in de meeste gevallen :).

 

[Gzsh]

Daar ben ik nog een keer.

Heb nog eigenlijk een aanvullende vraag ivm nieuwe keukenapparatuur.
Daar komt een electrische oven met een aansluitwaarde van 9.250 Kw
Heb je daar dan nog steeds een aparte groep voor nodig ?
Ik dacht ook dat het meer zou zijn maar het is een vrijstaande oven

Er komt misschien wel een magnetron bij maar die komt op een andere plaats. Kan de aansluitwaarde van dat soort apparaten niet 1-2-3 vinden maar zijn die dan wel hoger ?

 

[Kaajee]

Een oven van 9.250 kW ?? Zal sowieso wel 9.250 Watt of 9,250 kiloWatt zijn maar dan nog....is het niet ook een elektrisch fornuis (koken) en oven ineen?

En buiten dit: wat denk je zelf na je eigen topic gelezen te hebben? De maximale aansluitwaarde van een 'normale' 230Volt groep is 3680Watt. Is dus 3,680 kW. Die ruim 9kW redt je dus niet met een extra groep; sterker nog, niet eens met 2 extra groepen. Dus moet je naar een krachtstroom/3fase aansluiting: dat komt overeen met ong. 11kW

 

[Gzsh]

Hoi,

Door het tijdstip zeker een fout gemaakt en in plaats van W heb ik KW geschreven. Maar als ik de reactie lees en er even goed over nadenk betekent dit dat ik een extra 3 fasengroep moet laten aanleggen.
Kan iemand mij zeggen wat dat betekent (in de meest brede betekenis en ook globale indicatie van de centjes ?)

Gr

Rob

 

[Kaajee]

Is het nou alleen een oven of een combi oven/koken?
Want wellicht ga je ook nog koken op elektra en heb je nog meer kilowatts nodig.......