Van 1 fase (7,2kW) naar 3 fase inductie

[Freakie]

Electrische auto besteld dus er zal hier ook een laadpaal moeten komen. Auto kan met 3 fase 11 kW laden, dus er komt minimaal een 11 kW lader. Ergo heb 3 fase nodig.

Heb nu 1x35 en heb daarop met een fornuis groep een inductie kookplaat aangesloten.

Nu zal ik voor 3 fase daar iets in moeten veranderen. Zoals ik het begrijp is relatief kort geleden bepaald in NEN 1010 dat ook voor 3 fase er een 2P aardlekschakelaar geplaatst dient te worden (en dan 1 voor elke fase) i.p.v 4P. Tot zover duidelijk hoe ik die in mijn groepenkast kan gaan doen.

Alleen wat doe ik dan met de kookplaat? 2*16 is teveel voor 25A (3*25). Dus moet heb daadwerkelijk over 2 fases gaan verdelen. Maar is het dan toegestaan om 2 verschillende aardlekschakelaars hieraan te koppelen? Bij daadwerkelijk 2 fase maakt de plaat gebruik van het verschil tussen 1 en 2 en heb ik ook maar 1 nul nodig. Volgens mij kan dit dus niet op een fornuis groep met 2 aardlekschakelaar maar kan ik hier uitsluitend een krachtgroep (zou dan een krachtalamat nemen) op aansluiten waarbij maar 2 van de 3 fases worden gebruikt.

Zie ik hier iets over het hoofd, of maak ik een denkfout?

Ander vraagje beetje buiten dit topic maar heb nu ABB busboard. Die heb je ook in 3 fase uitvoering. Werkt die hetzelfde, dat een bepaalde gebied 1 fase is en daarbij 1 aardlekschakelaar, dan gebied voor volgende fase en aardlekschakelaar etc. Dat zou dan makkelijk te vervangen zijn, alleen even berekenen welke groepen op welke fase moeten en die verschuiven. Komt wel een kast naast voor laadpaal en de waarschijnlijk benodigde krachtalamat.

 

[Sxnder]

Voor de kookplaat kun je dan beter een 3p+n krachtgroep toepassen en als mogelijk de kookplaat over drie fase verdelen. Voor de krachtgroep moet je dan een 4 polige ALS toepassen of ipv beide idd een combi (4p aardlekautomaat)

 

[Krunnie]

Ik heb zelf een drie fase ABB kast met busboard en er zijn inderdaad groepjes van vier automaten per fase/aardlekschakelaar op het busboard. Let wel op dat er verschillende busboarden zijn met verschillende indelingen dus mogelijk moet het board zelf vervangen worden.

Welk model kookplaat is het? Zoals Sxander al aangaf is een 3P+N aansluiting beter, en dan bij voorkeur op een eigen aardlekautomaat. Wil het helemaal conform de NEN1010 zijn moet waarschijnlijk wel de bedrading naar de Perilex aansluiting in de keuken vervangen worden vanwege andere aderkleuren bij een 3P+N aansluiting ten opzichte van een éénfase kookgroep.

 

[Sxnder]

Je zou ook één 4 polige aardlekschakelaar met daarachter twee 3p+n installatie automaten kunnen toepassen. Eén voor de laadpaal en één voor de kookplaat. Dat scheelt mischien in de kosten.

 

[Freakie]

Ik heb zelf een drie fase ABB kast met busboard en er zijn inderdaad groepjes van vier automaten per fase/aardlekschakelaar op het busboard. Let wel op dat er verschillende busboarden zijn met verschillende indelingen dus mogelijk moet het board zelf vervangen worden.

Welk model kookplaat is het? Zoals Sxander al aangaf is een 3P+N aansluiting beter, en dan bij voorkeur op een eigen aardlekautomaat. Wil het helemaal conform de NEN1010 zijn moet waarschijnlijk wel de bedrading naar de Perilex aansluiting in de keuken vervangen worden vanwege andere aderkleuren bij een 3P+N aansluiting ten opzichte van een éénfase kookgroep.

Heb dit jaar zelf de kookgroep aan gebracht en omdat ik al rekening hield met 3 fase een 5 aderige XMVK kabel gebruikt met grijs,zwart,bruin,blauw en groen geel. Met kleuren komt het dus wel goed. Ook teken schema hoe ik het heb aangesloten, dus dit zal weinig moeite moeten opleveren.

 

[Jackd]

Heb je die 11 kW lader nodig in de praktijk? (accu inhoud, laden op werk, rijgedrag)
Heb je zonnepanelen? (dan gaat een 3 fase aansluiting je over een paar jaar geld kosten t.o.v. 1 fase)

 

[Freakie]

Je zou ook één 4 polige aardlekschakelaar met daarachter twee 3p+n installatie automaten kunnen toepassen. Eén voor de laadpaal en één voor de kookplaat. Dat scheelt mischien in de kosten.

Dat is een goede suggestie. Net even gekeken en dat zou al een flink bedrag schelen.

 

[Freakie]

Heb je die 11 kW lader nodig in de praktijk? (accu inhoud, laden op werk, rijgedrag)
Heb je zonnepanelen? (dan gaat een 3 fase aansluiting je over een paar jaar geld kosten t.o.v. 1 fase)

Ik wil thuis kunnen laden en klaar zijn voor de toekomst, auto kan met 11 laden en dat wil ik ook zeker gaan gebruiken.

Je tweede punt snap ik niet. Heb inderdaad zonnepanelen op 1 fase omvormer. Dat zal blijven ( aparte alamat). Hoezo zou dit geld gaan kosten, meter kijkt toch naar totale consumptie en teruglevering. Toch niet per fase?

 

[XanderH]

@Sxnder De kookplaat en de autolader achter dezelfde aardlekschakelaar mag niet. Zie uit NEN1010:

722.531.2.6 Met uitzondering van stroomketens die gebruik maken van elektrische scheiding als beschermingsmaatregel, moet elk aansluitpunt worden beschermd door zijn eigen toestel voor aardlekbeveiliging van ten minste type A, met een aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA.

(722 geeft aanvullende eisen voor "Laadinrichtingen voor elektrische voertuigen").

@Jackd waarom zou een 3 fasen aansluiting straks nadelig zijn met zonnepanelen? De huidige slimme meters hebben geen aparte telwerken voor de verschillende fasen. Afnemen op fase 1 en terugleveren op fase 3 wordt door de meter intern al gesaldeerd (hij staat stil als beide stromen gelijk zouden zijn). Dit blijft zo, ook als de salderingsregeling verdwijnt. Tenzij ze ook de meters gaan vervangen / aanpassen maar daar is volgens mij geen sprake van.

 

[Krunnie]

Heb je zonnepanelen? (dan gaat een 3 fase aansluiting je over een paar jaar geld kosten t.o.v. 1 fase)

Verklaar u nader? Fake nieuws?

 

[Vonken_trekker]

Correct, een slimme meter saldeert de fasen intern. Terugleveren op fase 1 en verbruiken op fase 2 wordt tegen elkaar weg gestreept.

Wat Jackd beschrijft is helaas een vaak gehoorde en hardnekkige fabel.

 

[Jackd]

@XanderH: Als jij het zegt! (geloof ik dat meteen)
Weer wat geleerd vandaag, ik kan weer naar bed :-)

Volgende keer zal ik eerst zelf zoeken: https://www.zonnefabriek.nl/nieuws/een-een-fase-omvormer-in-een-drie-fasen-net-kan-dat/

 

[Freakie]

Hoe gaat het verdelen trouwens over 3 fases. Heb nu maar gewoon willekeurig toegewezen daarbij wel rekening gehouden met dingen die vaak tegelijkertijd aan gaan (oven en kookplaat, wasmachine en droger).

Ik kom dan voor de zware groepen (alles hieronder heeft en eigen groep) uit op:
Fase 1:
Oven
Vaatwasser
Airco (max opgenomen vermogen 910 watt)

Fase 2:
Krachtgroep deel 1 (kookplaat)
Droger (condens, in toekomst zal dit ooit vervangen worden door WP)
Airco (max opgenomen 1,67 kW)

Fase 3:
Krachtgroep deel 2 (kookplaat)
Wasmachine
Keuken (WCD voor koffiezetapparaat, waterkoker, rijstkoker etc)

Laadpaal dan uiteindelijk over alle 3 de fases. Ben er nog niet helemaal uit of ik met load balancing neem. Is wel nodig als ik altijd vol wil laden maar heb er nu 1 op het oog die alleen laad als ik zonnestroom opwek. Hij moet dan qua modus aangepast worden om 11 kW te laden). Dat lijkt mij veilig genoeg.

 

[Krunnie]

Lijkt wel een goede indeling. Kookplaat en oven zijn apparaten die vaak samen gebruikt worden en die heb je over de drie fasen verdeeld. En ook de wasmachine en droger zitten verdeeld. Voor de rest inderdaad gezond verstand gebruiken. Helemaal perfect verdeeld krijg je het nooit.

 

[Sxnder]

Veel kookplaten kunnen ook over drie fase verdeeld worden maar je hebt het merk en type nog niet vermeld.
Kwestie van even het aansluitschema bestuderen en eventueel een wijziging aanbrengen op de aansluitrail in de kookplaat.

 

[Freakie]

Uh ja nog niet vermeld omdat ik even niet paraat heb, zou aan de onderkant moeten kijken naar welk type en aansluit schema. In mijn herinnering zijn er maar 2 aansluitingen voor L. Maar ik zal dat tzt bekijken. Als over 3 fases kan is dat natuurlijk nog beter.