Temperatuurbeveiliging vloerverwarming

[Hein Weijers]

Sinds kort heb ik een hybride warmtepomp aangesloten op mijn CV met vloerverwarming. De vloerverwarming dateert nog uit 1978. Eerst met aan-uit ketel en motorgestuurde 3-weg regelklep op de vloerverwarming. Toen er een modulerende ketel kwam heb ik de regelmotor de deur uitgedaan en de 3-wegklep op een vaste stand gezet.
Ik wil nu het vloerverwarmingscircuit vereenvoudigen. De aanvoertemperatuur van de warmtepomp komt niet boven de 42 graden en de plaatwisselaar haalt daar nog een paar graden af: dat is dus veilig. Maar soms komt ook de cv ketel erbij en ook al is die nu ook op 42 graden aanvoer ingesteld, toch zou ik graag nog een extra temperatuurbeveiliging in het vloerverwarmingscircuit installeren.
Hoe kan ik dat het beste oplossen?

Groet, Hein

Hieronder een schets zoals het gaat worden, maar zonder de extra beveiliging.

 

[The headhunter]

Normaal word de temperatuur in de mengbuis gemeten met een maximaal thermostaat, word de temperatuur te hoog schakelt de pomp uit.

 

[Degooyer]

Een maximaalthermostaat schakelt de pomp op de verdeler uit wanneer de temperatuur boven de ca 55 graden C.komt.
De temperatuur van het water wat door de vloer circuleert wordt geregeld met de thermostaatknop op de verdeler.
Wat zou je nog meer willen beveiligen?

 

[Hein Weijers]

Een maximaalthermostaat die de pomp uitschakelt. Hoe simpel kan het zijn!

Bedankt en groeten, Hein

 

[Bernhard]

Beste Hein,
De hydraulische schakeling in het schema is niet correct.
De pomp voor de VV moet tussen de warmtewisselaar en een verdeler gemonteerd worden. Dat mag in de aanvoer of retour.
Het circuit voor de VV moet een expansievat en een overstortventiel hebben.
De temperatuur regeling, het thermoventiel, van de vloerverwarming moet dan voor de warmtewisselaar gemonteerd worden. bernhard

 

[Hein Weijers]

Hallo Bernhard,

Je hebt gelijk. De pomp hoort daar niet en dat was ook niet het plan.
Hierbij een schets zoals het wordt.
Kun je misschien uitleggen wat precies een thermoventiel is en hoe het aangestuurd wordt?
In mijn oude systeem zit een 3-wegklep die in een vaste stand is ingesteld. Met een modulerende ketel/thermostaat regelde dat altijd prima. Omdat de aanvoerthemperatuur nu veel lager wordt (max 40 graden)wil ik die klep helemaal weglaten.

Groet, Hein

 

[Ingmar89]

Let wel op dat je voor deze opstelling een flinke grote warmtewisselaar nodig hebt. niet zomaar elke warmtewisselaar die standaard bij een gescheiden vloerset geleverd wordt.

 

[Hein Weijers]

De oude warmtewisselaar met 10 platen wordt vervangen door een nieuwe met een grotere capaciteit.

Aantal platen: 30
Materiaal: edelstaal, AISI 304
Opbrengst: max. 175 kW
Doorlaat max.: 12 m3/uur
Temperatuurbereik: -195°C tot +225°C
Inhoud: 0,050 L/plaat = 1,50 Liter
Aansluithoogte: 20 mm
Maximum Druk: 30 bar
Werkelijke oppervlakte: 0,032 m2 per plaat = ca. 0,96 m2
Verloop: F1 > F3 / F4 > F2
F1 & F3 1" (25,40 mm, ISO G)
F2 & F4 1" (25,40 mm, ISO G)
Afmeting (LxBxH): 286 x 116 x 79 mm
Gewicht: 5,0 kg

Die 175 kW neem ik met een korreltje zout en ik weet ook niet hoe dat vermogen berekend wordt, maar de nieuwe WW heeft bij dezelfde plaatafmetingen 30 i.p.v. 10 platen. Dat zou voldoende moeten zijn.

Groet, Hein

 

[Bernhard]

Geen korreltje zout nemen.
Keuze warmtewisselaar laten bepalen door leverancier platenwisselaars.
Benodigde gegevens voor bepalen type:
- temperatuur traject primair circuit, circuit voor de WW
- idem voor secudair circuit, na de WW
- flow over primair en secundair circuit
- waterzijdige weerstand over primair en secundair circuit.
Bij de WW van 175KW kan de waterzijdige weerstand veel te groot zijn. De flow zal dan veel lager worden en omdat ook het temperatuur verschil tussen het primair en secundair circuit gering is gaat de warmteoverdracht drastisch omlaag.
Dat kan je wel oplossen met het installeren van grote pompen, maar beter van niet.
Het is beter beslagen ten ijs komen dan struikelen over een korreltje zout.
Ik zie geen temperatuur regeling voor de VV. Je kan aan de primaire kant van de WW een thermoventiel inbouwen, met de voeler in het circuit van de VV. bernhard

 

[Hein Weijers]

Hallo Bernhard,

Bedankt voor de tips!

Wat betreft het thermoventiel: bedoel je deze manier?

Ik wilde het ventiel eigenlijk voorlopig weglaten. Het water wordt maar maximaal 42 graden en er komt een maximaalthermostaat op de VV pomp. De temperatuurregeling gaat via de modulerende ketel en kamerthermostaat. Dat is in het verleden ook prima gegaan.

Als ik een thermoventiel monteer, dan functioneert dat eigenlijk ook als een maximaalthermostaat. Dat is dan dubbel op.

Ik hoor 't uiteraard graag als ik het mis heb!!

Groet, Hein

 

[Bernhard]

bernhard

 

[Hein Weijers]

Hallo Bernhard,

Je bedoelt hiermee waarschijnlijk dat het expansievat voor het thermoventiel moet komen. Het hoeft toch niet persé in de retour?

Groet, Hein

 

[Ingmar89]

Jawel, expansievat moet in de retour van de ketel.

 

[Hein Weijers]

Ik leer nog elke dag bij :)

Waarom moet het expansievat in de retour van de ketel?

Groet, Hein

 

[Verwarming Sp.]

Meerdere redenen:

- Levensduur van het vat: Op die plaats is het water het koudste, dat is beter voor het vat
- Zo blijft de druk op de zuigzijde van de pomp het meest constant, daardoor minder kans op cavitatie.

 

[Hein Weijers]

Ga ik doen!

Bedankt en groet, Hein

 

[Utreg]

Oftewel in de retour is het nulpunt en geen pomp druk die invloed heb op het expansievat

 

[Bernhard]

Oftewel niet.
Op de aansluiting van het expansievat gaat de pompdruk van positief over naar negatief. Indien het expansievat in de aanvoer wordt gemonteerd zal het grootste deel van de installatie een negative pompdruk hebben. Het gevolg kan zijn dat automatische ontluchters, bij een koude installatie, lucht kunnen aanzuigen. Het kan ook een storing geven op de ketel, te lage druk. bernhard

 

[Hein Weijers]

Ik ben nu zover dat ik de installatie ga afmonteren.
De tyleen slangen zijn uitvoerig gespoeld, de nieuwe verdelers zijn van roestvast staal en de leidingen en fittings zijn van koper en messing.
Het enige wat ik nog niet weet is hoe het expansievat in het VV-circuit er van binnen uitziet. Komt het water in het expansievat in aanraking met staal, of alleen met rubber?
Ik wil het systeem vanaf nu zo schoon mogelijk houden. Zij er ook kleine RVS of epoxy expansievaten te koop?

Groet, Hein

 

[Utreg]

Het expansievat is van binnen van metaal met een rubber membraam waaronder stikstof zit met een voordruk van 0,5 of 1 bar.