Stopcontact aftakken van lichtpunt plafond

[Stonedigger]

Een vraag voor de zekerheid.

Ik wil in mijn klusruimte twee dubbele stopcontacten tegen het plafond maken, zodat ik minder snoeren over de vloer heb.
Dat wilde ik als volgt aanpakken.

Ik dacht een bruine draad te trekken vanaf de inbouwdoos achter de lichtschakelaar naar het lichtpunt in het plafond, waar al blauw, zwart en geel-groen voor de lamp zitten.
Dan vanuit de lasdoos van het lichtpunt de bruine draad rechtstreeks doorvoeren en blauw en geelgroen aftakken en alles via een stukje pijp naar twee lasdozen voeren waarop ik de stopcontacten monteer.

Doe ik dat op die manier dan helemaal volgens de regels, of moet ik sowieso een aparte pijp leggen met bruin,blauw,geelgroen?

En als mijn oplossing inderdaad correct is: kan ik gewoon een nieuwe zwarte en een bruine draad aan de bestaande zwarte draad vastmaken en het geheel door de pijp trekken? Of gaat dat alleen met een trekveer lukken (die ik nog niet heb)?

 

[@$T]

Als ik het goed begrijp komt er nu een buis uit het plafond waar blauw, groen-geel en zwart uitkomt. Zet hier een doos op en sluit verlichting en stopcontacten hier op aan.
De stopcontacten worden dan wel meegeschakeld met de verlichting maar voor een klusruimte is dat nogal eens makkelijk(en veilig)

 

[Stonedigger]

Dat klopt en over die optie heb ik ook gedacht.
Maar ik vraag me af of dat volgens de regels is.
De zwarte draad is dunner dan de rest, 1,5mm2.
Het lijkt me dat je daar dan niet zomaar allerlei machines op aan kunt/mag sluiten?

 

[Frank]

Zoals je het zelf eerder voorstelt is goed.
Als er niet teveel bochten in de pijp zitten kan je de bruine en zwarte wel met de oude zwarte trekken. Zorg dat je er niet een te dikke "knoop" maakt van de verbinding.

 

[Stonedigger]

OK, Frank

Dank je wel.
Dan ga ik het op die manier doen.

 

[Tiho]

U mag kabel gebruiken met aders met een doorsnede van 1,5mm2,
mits het een eindgroep betreft met een enkele gebruiker.
Oftewel een bijv.een wasmachine aansluiting, er mogen dan ook geen meerdere aansluitingen zijn op deze kabel.
Kabel 1,5mm2 kan met de juiste omgevingsfactoren zelfs een belasting aan van 18,3A.

_________________


Dit is een quote van lichtpunt uit een ander topic, het antwoord is dus dat u deze in dit geval niet mag gebruiken.

 

[Stonedigger]

Dat leek mij zelf gevoelsmatig ook niet de goede oplossing.
Zoals hierboven gezegd, ga ik een bruine draad bijtrekken.

Dank voor je reactie.

 

[Stonedigger]

Ik heb bruine en zwarte draad gehaald en.....het bleek toch anders te zitten dan ik als enthousiast vooruitdenkende knutselaar gedacht had....
Misschien in het vervolg éérst geheel losschroeven (ik had in eerste instantie alleen even achter het witte plaatje gekeken en bruin zat helemaal hoog verstopt in de blauwe lasdoos) en dan pas vragen?
Sorry, mea culpa, we leren elke dag meer!

Anyway, er zitten dus al alle kleuren die ik nodig heb :D en dan ontstaat gelijk de volgende vraag: hoe maak ik mijn nieuwe aansluitingen netjes en volgens de regels?

- het wordt een (71mm) verlaagd plafond met MDF plafondelementen
- op twee punten in het plafond wil ik dubbele stopcontacten maken
- er moeten tevens draden naar een of twee trafo's voor 6 inbouwspotjes
- de blauwe lasdoos zit in het beton, dus daar kan ik aan de zijkanten niks mee

Boor ik in de opvulring gewoon gaten om de draden (natuurlijk wel door pijp) naar trafo en stopcontacten te leiden?
Of is voor een situatie als dit specifiek installatiemateriaal beschikbaar/voorgeschreven dat ik op de blauwe lasdoos kan schroeven en waarmee de grijze opvulring (deels) komt te vervallen?

Ik moet alles wel bereikbaar houden heb ik via dit forum begrepen, dus laat ik het witte plaatje zitten en zet daar, als het plafond klaar is zo'n rond afdekkapje op.

 

[Sxnder]

Ik zou ipv die opvulringen er een centraaldoos opzetten, waardoor via een gat in de onderzijde de draden worden doorgevoerd. Dan kun je vandaar uit makkelijk alle kanten op. Even zoeken voor iets met de juiste hoogte. Houd idd alles goed bereikbaar, zowel lassen als trafo's enz.

 

[Stonedigger]

Kan je een centraaldoos daar dan zo opschroeven?

 

[Sxnder]

Het is geen standaard oplossing maar beter dan doorboorde ophoog ringen, daar blijft niet veel van over denk ik. Ik ben niet bekend met een standaard product hiervoor maar wellicht is er in de vakhandel of op internet iets te vinden.

 

[Stonedigger]

OK, dan moet ik misschien maar iets zoeken om zelf mee te knutselen.
Dank voor je info.

 

[Stonedigger]

Sxnder

Het is met jouw tip gelukt!

Misschien voor eventuele volgende forumzoekers:

- in de bodem van een vierkante centraaldoos diagonaal in de hoeken twee 4mm gaatjes geboord (hoh 60mm)
- met de speedboor een 30mm gat in de bodem geboord
- oude opvulring ingekort tot ca 15mm
- M4 bouten op maat ingekort
- het hele boeltje vastgeschroefd

Dank voor het meedenken weer!
Peter

 

[Lichtpunt]

En hoe gaat u nu bij de lassen en bedrading komen in de onderliggende doos is het geval van "nodig"?
Beter is in dit geval een centraaldoos uitbreidings rand te nemen, deze is open van onder en beschikt over in te schuiven tuiten, waarop dan de afgaande leidingen aan te sluiten zijn.
Alle bedrading is dan netjes en bereikbaar.

In dit geval de ABB 3514

Kennis van materiaal en gereedschap is toch vaak het halve werk.

 

[Sxnder]

Op de eerste foto is te zien dat de bedrading redelijk lang is en waarschijnlijk in de 'tweede' centraaldoos gelast kan worden. Alhoewel het geen standaard oplossing is, vind ik het er best netjes uitzien. Misschien zou rond op rond echter een beter gesloten geheel vormen.

 

[Lichtpunt]

Deze oplossing verdient niet mijn voorkeur.
Doos, ringen en nog een doos.

in de bodem van een vierkante centraaldoos diagonaal in de hoeken twee 4mm gaatjes geboord (hoh 60mm) - met de speedboor een 30mm gat in de bodem geboord
- oude opvulring ingekort tot ca 15mm
- M4 bouten op maat ingekort
- het hele boeltje vastgeschroefd

Bovenstaand betekent dat de boutkoppen zich in de doos bevinden, en dat is niet toegestaan.

Verder dienen de flex. leidingen nog ca. 10cm vanaf de doos vastgebeugeld te worden.

Sorry, dit druist helemaal tegen de regels in die mij vertellen dat een installatie opgezet moet worden met de juiste materialen.

 

[Tiho]

Ik zou er persoonlijk ook geen zware lamp aan durven hangen, de boutkop van m4 heeft natuurlijk niet veel draagvlak. En dat ook nog in kunststof.

 

[Stonedigger]

Zelf oplossingen knutselen (althans met elektra) verdient ook absoluut niet mijn eigen voorkeur.

Dat ik als goedbedoelende klusser voor zo'n kennelijk nogal specifiek geval onvoldoende materiaalkennis heb, was dan ook nou nét de reden, dat ik mij hier op dit prachtige forum bij de kenners heb gemeld met de vraag hoe ik dit keurig volgens alle regels zou moeten oplossen

Voor dit soort situaties blijkt er echter (zoals mij niet alleen hier maar ook in de professionele materialenhandel duidelijk werd) geen standaard voorgeschreven materiaal te zijn. Daarom heb ik op basis van de dankbaar ontvangen tip geprobeerd dan maar zelf een zo goed mogelijke oplossing te maken.

- de opvulkring (ca 15mm) past uiteraard naadloos IN de oorspronkelijke ronde centraaldoos
- de vierkante centraaldoos is groter dan de opdikring, dus dat sluit naadloos
- het 30mm ronde gat in de bodem van de nieuwe centraaldoos past ruim BINNEN de opdikring, dus dat sluit naadloos
- het geheel zit bewegingloos en prima vast (getest) voor een flinke lamp, hoewel er helemaal geen lamp aan komt te hangen
- de flexibele leidingen heb ik (na het maken van de foto) op een cm of 15 van de centraaldoos vastgezet op het hout dat je ziet
- alle draden waren lang genoeg en kon ik probleemloos door het 30mm gat doorvoeren naar de nieuwe centraaldoos
- ik heb voor de zekerheid alle bestaande steeklassen losgeknipt en daarna alle draden, inclusief de nieuw getrokken draden, netjes ca 12-15mm gestript en met (uiteraard nagelnieuwe) steeklassen verbonden
- het witte klepje van de nieuwe centraaldoos komt keurig in het zicht en geheel vlak in het te monteren plafondpaneel te zitten
- over het witte (niet gebruikte) ophangklepje monteer ik voor het zicht zo'n rond afdekplaatje
- ik kan er ook na het aftimmeren van het plafond gewoon simpel bij, mocht dat nodig of wenselijk zijn

Ik ben uiteraard een relatieve leek, maar afgezien van twee boutjes door de bodem wat dus kennelijk eigenlijk niet mag, leek het mij zelf een acceptabele oplossing geworden.

 

[Lichtpunt]

En hoe gaat u nu bij de lassen en bedrading komen in de onderliggende doos in het geval van "nodig"?

Dit vroeg ik u ook eigenlijk, omdat er na u ook lieden zullen zijn of komen die ook met deze installatie willen werken zonder het hele plafond open te hoeven slopen.

 

[Stonedigger]

Snap ik, al was het maar niet voor andere lieden maar voor mezelf.
Ik zit ook zelf in zo'n geval niet op sloopwerk te wachten

Feitelijk heeft met de gekozen oplossing de onderliggende doos zijn functie volledig verloren.
Er lopen alleen nog maar draden zonder enkele las doorheen naar de nieuwe erop gebouwde doos, waar alles volledig volgens de regelen der elektrakunst en ook achteraf keurig bereikbaar is afgemonteerd.