Remeha quinta 30 verwarmt niet goed

[Edwin1]

Onze remeha quinta 30 ketel verwarmt sinds enkele dagen niet goed door. wanneer op de thermostaat wordt aangegeven dat de temperatuur omhoog moet gaat de ketel starten met verwarmen. op de thermostaat verschijnen dan 3 van de meestal 6 vlammetjes om het verwarmingsniveau aan te geven. normaliter zijn er dit dus 6 maar nu 3. deze 3 wijzigt al zeer snel in 2 en daar na in 1. de ketel gaat dus maar zeer geleidelijk opwarmen. op de ketel staat geen foutcode maar de gebruikelijke code 3 (ketel brand voor cv) de op de ketel aangegeven temperatuur is circa 45 graden.
de thermostaat is een chronotherm modulation.
der verwarmingsmonteur heeft de ketel nagekeken maar kan niets vinden. klep, etc. zijn in orde. ook met de thermostaat is niets mis. deze is even vervangen door een nieuwe. als de ketel een keer gereset wordt gaat hij wel vol aan het verwarmen. bij een volgende gewenste temperatuursverhoging gaat hij weer over op de geleidelijke verwarming.
ik zag op dit forum dat er in het verleden iemand dezelfde klachten had. er staat bij de reacties helaas geen oplossing.
de verwarmingsmonteur heeft verzocht om dit weekend te kijken of het is opgelost maar dit is dus niet het geval. maandag ga ik hem daarom weer bellen. heeft iemand ervaring met dit probleem zodat ik de verwarmingsmonteur een richting kan aangeven waarin hij moet zoeken.

 

[AvDijk]

Is er iets veranderd in de situatie of is dit 'spontaan' ingetreden?
Wacht u na het ontsteken wel drie minuten? De ketel gaat altijd eerst drie minuten laag branden.
Wat gebeurt er als u handmatig, met de knopjes naast het display, de chrontherm modulation naar een enkele graden hogere temperatuur in stelt?
Wat gebeurt er als u het knopje met het handje op de ketel even ingedrukt houdt? (de ketel trekt zich dan niets van de thermostaat aan, en gaat branden op de ingestelde maximale aanvoertemperatuur, tot u dit uit zet door weer even dit knopje vast te houden)

We hebben ook een remeha quinta met een chronotherm modulation, en bij ons brandt de ketel ook vrijwel altijd laag. Op de klok wordt het huis langzaam opgewarmd. Dit zal wel zuinigheid van de thermostaat zijn, want als we handmatig de gewenste temperatuur verhogen gaan alle vlammen op de chronotherm aan en dan worden de radiatoren wel heet.

 

[Edwin1]

De situatie van het geleidelijk gaan opwarmen is spontaan opgetreden. voorheen ging de ketel bij warmtevraag op volle sterkte branden. dit was op de themostaat te zien aan het aantal vlammetjes (6).
wanneer ik de thermostaat nu hoger zet gaat de ketel harder branden maar dit zwakt na 10 seconden al weer af tot 1 vlammetje op de themostaat.
wanneer ik de knop met het handje inschakel gaat de ketel branden voor de cv (code 3) met een temperatuur van 35 graden.

 

[Gorp]

Het lijkt erop dat de ketel terugmoduleert omdat deze bv zijn capiciteit niet kwijt kan.

Wat voor cv installatie heeft U?
*Vloerverwarming
*Radiatoren
*Radiatoren en vloerverwarming
*Thermostaatkranen op de radiatoren
*Globaal de afmetingen van de radiatoren
*soort woning

De fout zou eventueel ook nog in de ketel zelf kunnen zitten, indien de driewegklep niet helemaal terug komt, maar zoals U al schreef was dat al gecontroleert door monteur.

 

[Chathanky]

Wat Gorp uitgebreid beschreef denk ik.

Wellicht heb je wat radiatoren dicht staan en dan kan de ketel het af met minder vermogen. De ketel stemt het vermogen normaal af aan de vraag.
Met radiatoren die dicht staan of thermostaatkranen die dicht lopen geeft de ketel minder vermogen.

Een verkeerde ingestelde radiator die je mischien nu open hebt gezet kan ook roet in het eten gooien.
Als er te veel cv water door die radiator gaat kan de ketel zijn warmte niet allemaal afgeven en voor de overige radiatoren blijft er minder cv water over.
Je overige kamers komen dan slecht op temperatuur behalve degene die een overmaat aan cv water ontvangt.

Even goed bedenken wat je verandert hebt dus als dit voorheen niet zo was.

 

[Edwin1]

Bedankt voor de reacties. volgens mij zit hierin inderdaad de oplossing van het probleem.
na het nachtprogramma ging de thermostaat vanochtend over op het dagprogramma. hierbij ging de ketel weer op volle kracht branden. volgens mij was dit gisteren ook het geval. na een lange peiode van afkoelen brand hij dus goed. als ik daarna de temperatuur handmatig hoger zet gaat hij weer geleidelijk branden.
afgelopen voorjaar is er een radiator vervangen door een convectorput. tevens is een oude radiator vervangen door een nieuwe. dit is beide gebeurd in de rumte waar de thermostaat hangt. omdat deze kamer vrij snel wordt verwarmd slaat de ketel al snel af. hierdoor heb ik het gevoel dat de vloerverwarming in de keuken niet tot zijn recht komt. hij wordt niet warm doordat hij hiervoor de tijd niet krijgt. daarom heb ik een paar radiatoren in de kamer lager gezet waardoor hij langer moet verwarmen. dit zou dus de oorzaak kunnen zijn waardoor de ketel zijn capaciteit niet kwijt kan. ik laat de ketel nu afkoelen en zet de radiatoren weer open. daarna eens kijken of hij wel weer vol gaat branden. als dat zo is dan is dat probleem opgelost. de vloerverwarming in de keuken zal dan echter weer minder gaan doen omdat de thermostaat vroeg afslaat omdat de gewenste kamertemperatuur bereikt is. is dit op de een of andere manier op te lossen ?

 

[Edwin1]

Nog een aanvulling op mijn reactie van vanochtend. omdat de situatie met de gewijzigde radiatoren al enige tijd is en de ketel op de gebruikelijke manier verwarmde heb ik vanochtend bijgehouden waarop de ketel reageert. vanochtend begon hij dus automatisch met het programma en verwarmde goed. een handmatige verhoging van de gewenste temperatuur doet hij zeer geleidelijk. wanneer ik de ketel reset gaat hij wel vol branden voor de verhoging van de temperatuur. als ik daarbij de warmwaterkraan openzet geeft de thermostaat zoals het hoort een kraantje aan. als de kraan weer wordt dichtgezet gaat de ketel weer over op de verwarming. op dat moment gaat het branden weer geleidelijk. de onderbreking zorgt er dus voor dat de ketel niet meer hard brand maar zeer geleidelijk.
ik heb dit tweemaal geprobeerd met hetzelfde resultaat.
toen we na een tijdje afwezigheid in ons huis terugkwamen gaf de thermostaat ook een kraantje aan. dit terwijl er al geruime tijd geen warm water was gevraagd of werd gevraagd. ook de verwarmingsmonteur vroeg gisteren of er nog ergens een warmwater kraan openstond. dit was echter niet het geval. kan er dus toch iets met de driewegklep mis zijn. het motorgedeelte van de driwegklep is in november 2006 vervangen. het binnenwerk in januari 2007. de ketel zelf is van 2003. graag uw reactie.

 

[Grashopper]

Het toestel houd zichzelf ook warm om snel warm water te kunnen leveren. Dit kan ook als een kraantje zijn te zien. Waar staat de maximale aanvoertemperatuur van de ketel (parameter 1) op ingesteld? Als deze heel laag zou staan dan zal de ketel al heel snel terugmoduleren. Heb wel eens gehoord dat de Honeywell automaat spontaan een lagere waarde selecteert.

 

[Edwin1]

De maximale aanvoertemperatuur staat op 90.
gisteren een aanal radiatoren die half open stonden helemaal open gezet. vandaag lijkt de ketel het beter te doen. al moduleert hij soms nog terug bij warmtevraag. morgen komt de verwarmingsmonteur want e.e.a. moet toch defintief opgelost worden. waar kan ik hem op grond van de eerder beschreven situaties het beste als eerste naar laten kijken. men is immers al eens geweest maar wist toen niet waar het euvel zit.
probleem is nu wel dat alle radiatoren in de kamer open staan waardoor het snel warm is. hierdoor slaat de ketel ds snel af waardoor de vloerwarming in de keuken de vloer niet warm krijgt. iemand teovallig een oplossing hiervoor ?

 

[Edwin1]

Onlangs heb ik een vraag geplaatst over een remeha quinta welke niet goed verwarmd. hierop een aantal reacties gahd waarna ik mijn bevindingen heb geplaatst. helaas heb ik hier geen reactie meer op ontvangen. het euvel is helaas nog niet verholpen terwijl de cv monteur al 2x is geweest. wellicht niet de bedoeling maar hierbij nogmaals mijn verzoek of iemand hier een oplossing voor heeft. de motor van de driewegklep is in orde en het binnenwerk is zekerheidshalve vervangen. de ketel reageert soms op warmtevraag maar soms ook niet. als hij verwarmt dan blijft hij soms voordat de gewenste temperatuur bereikt is "hangen" De ketel blijft dan in stand 3 branden met een temperatuur van circa 40 graden. hierin komt geen verandering. na een reset gaat de ketel weer volluit branden. meestal todat dit weer een keer onderbroken wordt door warm water vraag of wijziging van temperatuur op de thermostaat. de cv monteur wil nu de branderautomaat gaan vervangen. heeft iemand een idee of advies waarmee het euvel verholpen kan worden. overigens gaat op de themostaat bij verhoging van de gewenste temeperatuur soms wel een pijltje (temp verhoging) knipperen en soms niet.

 

[Xr8]

Wat voor thermostaat zit er op? Honeywell modulation heeft pijltjes, tenminste het oude type. Zit deze wel op de juiste klem aangesloten in de ketel?

Soms kan het normaal zijn dat de ketel rond de 40 graden blijft hangen, als de temperatuur bijna is bereikt. De ketel moduleert dan helemaal terug en gaat op een heel laag pitje branden. Dit is om niet te veel starts en stops te krijgen, en doen de meeste modulerende Hr ketels.

Controleer ook de stekkers op de branderautomaat eens het komt wel eens voor dat deze scheef of niet helemaal in de connector zitten.

De ketel kan na een reset best voluit gaan branden even, vaak wordt nl eerst het boiler vat even verwarmd, of gekeken of dit noodzakelijk is.

weet je zeker dat je thermostaat 100% functioneert, deze is waarschijnlijk goedkoper dan een branderautomaat.

Succes.

 

[AvDijk]

Even in het vorige onderwerp hierover gekeken: er zit een chronotherm modulation als thermostaat. Welke pijltjes bedoelt u in dit onderwerp? Als het de pijltjes bovenin het scherm zijn (het opentherm symbool) dan is er misschien iets met de thermostaat kabel.

Om de thermostaat + kabel uit te sluiten kunt u met het 'handje' handmatig de CV aanzetten. Na 3 minuten moet de CV hard gaan branden, zichtbaar aan de vlammen op de chronotherm en zichtbaar op de CV, de cijfers na de 3 moeten hoog (uiteindelijk minstens 70 graden bij een instalatie met radiatoren) worden en wordt het warm in huis.
't is met uit het vorige onderwerp niet duidelijk of u wel even had gewacht, deze ketel begint altijd laag te branden.
Gebeurt dit? Dan is er een probleem met de thermostaat of kabel. Eventueel vervangen door aan/uit thermostaat en de kabel op de andere aansluiting, om dit zeker te weten.

Zo niet, dan stekker er uit, de CV uit, thermostaat loskoppelen, CV weer handmatig aan. Wordt de boel dan nog niet heet na wachten, dan is er een probleem met de ketel, de instelling voor de maximale temperatuur (die u volgens mij al had gecontroleerd) of de doorstroming.
U kunt ook nog in de uitlees mode (knipperende punt) kijken hoe hoog de ketel de retour temperatuur meet. Het maximale verschil tussen aanvoer en retour mag 20 graden zijn, meet de retour sensor te laag dan zal de ketel ook terug moduleren.

't blijft lastig, een pasklare oplossing weet ik ook niet. Misschien wel aanknopingspunten.

 

[Edwin1]

Bedankt voor de reacties. het is een chronotherm modulation van circa 6 jaar oud. (het rechthoekige model) het pijltje wat ik bedoel staat boven de temperatuursindicatie. het gaat aan wanneer je de temperatuur verhoogt. zojuist de ketel op handmatig gezet maar hij gaat niet hard branden. gaat wel naar code 3 maar de temperatuur komt niet boven de 35 graden. met de thermostaat is waarschijnlijk niets mis. deze had men al even vervangen door een nieuwe. euvel zit waarschijnlijk toch in de ketel. aan de stekkers van de branderautomaat ligt het niet. dat heeft men al gecheckt. een eerdere suggestie was dat de ketel zijn capaciteit niet kwijt kan. afgelopen voorjaar is er wat veranderd aan de cv maar in oktober en de 1e helft van november heeft de ketel normaal gefunctioneerd. hij is toen uitgevallen en gaf een storingscode. welke weet ik niet want mijn vrouw heeft hem gereset. omdat ik dacht dat het vanwege een te lage druk was heb ik hem bijgevuld. geeft het bovenstaande nog aanleiding tot andere mogelijkheden. ik zal morgen de cv monteur in ieder geval de instellingen laten checken. men heeft al een branderautomaat liggen dus wellicht deze toch maar plaatsen om te zien of dit het euvel is.

 

[Jan]

Topics samengevoegd, wilt u bij dit topic blijven met de vraag over deze ketel ?

 

[Xr8]

Druk op de ketel eens de meest linkse toets samen met de + toets in, de ketel gaat nu geforceerd hoog branden, maw op maximaal vermogen. U moet nu zeer snel warmte in de aanvoer voelen.

Hoe hoog staat het ketelwater ingesteld? Door kort op de linker toets te drukken komt er te staan: 1. 90 als het goed is, staat de 90 op een lagere waarde dan is dit de maximale aanvoer temperatuur! Deze is eventueel te veranderen door de linker toets in te drukken, er staan dan 1. en een waarde, dmv de + en - toets is deze waarde te veranderen. Na het veranderen kort op de enter toets drukken, is volgens mij de middelste met haak erboven. De waarde is nu bevestigd. Als je nu enige malen op de linker toets drukt kom je weer bij de bedrijfs status en de temperatuur. Druk je nu nog eenmaal op de linker toets dan zie je de eventuele veranderde waarde en kun je zien of je het goed hebt gedaan.

Succes.

 

[Edwin1]

Het indrukken van de genoemde toetsen leidt inderdaad tot het hard branden van de brander. de temperatuur staat ingesteld op 90 graden. zowel met de instelling als de brander lijkt me dus niets mis. al lijken de radiatoren niet gloeiend heet te worden. dit werden ze volgens mij voorheen wel. vandaag bleef de ketel flink branden terwijl de gewenste temperatuur al was bereikt. het lijkt er dus op dat de ketel niet altijd juist reageert op de thermostaat. waarschijnlijk komt men er morgen een nieuwe branderautomaat in zetten. wellicht is dat de oplossing.
zijn de handelingen van de ketel overigens niet uit te lezen. er zit aan de voorkant een stekkeraansluiting. bij auto's kunnen ze zo ook de historie teruglezen en het probleem opsporen. of kan alleen iemand van remeha dit.

 

[Xr8]

Kijk eens in het boekje, hier staat een en ander in over storinghistorie uitlezen, kan volgens mij via het display. Als je een handterminal hebt kan het zeker, de fabriek doet het ook zo.

Op deze ketel is een remeha thermostaat aan te raden, bv de celsia 20. Heb veel van deze ketels met deze thermostaat draaien en geen problemen ermee.

Succes.

 

[AvDijk]

't blijft een vreemd probleem met deze fijne ketel. Op afstand lastig maar we blijven proberen:

- Als de ketel de woning langzaam verwarmt stelt de kamerthermostaat zich hier op in. Zoals we eerder constateerden ligt het probleem in de ketel en niet in de thermostaat. Als de ketel weer goed gaat werken wordt het na een paar dagen niet meer te warm.
- De ketel werkt voor 99% goed: hij kan storingsvrij hoog- en laaglast draaien. 't gekke is alleen dat hij niet 'normaal' naar hoog wil.
- Voor zover ik weet worden alleen storingscodes (knipperende cijfers) opgeslagen om later uit te lezen. Uw ketel gaat nu niet in storing. U kunt waarschijnlijk alleen de storingscode van begin november terug vinden. Zie het boekje 'technische informatie' pag 39, hoofdstuk 7.11. Of dit u helpt bij uw probleem van nu is de vraag.
- Hoe zit uw installatie eigenlijk in elkaar? De Quinta 30 is er volgens mij alleen in solo, u heeft het ook over warm water en een kraantje in het thermostaatvenster gehad. Is er een boiler of zo? Werkt die warmwatervoorziening nog wel normaal?

Wilt u wat dingen controleren:
A. Heeft u gekeken wat de ketel in uitleesmode als retour temperatuur aan geeft, als de ketel niet hoog wil branden? Dus status met 2 en knipperende punt? Een reële waarde (ongeveer 10 graden lager dan aanvoer) of een gekke (b.v. 15 graden bij een werkende installatie)?
De ketel stookt niet hoger dan 20 graden boven de gemeten retour temperatuur.
B. In het boekje 'technische informatie' wordt op pagina 33, hoofdstuk 7.6, uitgelegd hoe je in installateurs nivo komt. Ik raad je aan alleen instellingen te bekijken, en niet klakkeloos dingen te veranderen.
Je kunt dan met instellingen (getal met punt) veel meer dan de aanvoertemperatuur instellen, zie de volgende pagina's. Instelling G geeft het aantal minuten gedwongen laaglast na start CV aan. Staat deze wel op drie minuten ?

Je kunt ook op pag 34-35 kijken en de instellingen van uw ketel vergelijken met de fabrieksinstellingen. Verschillen horen we graag.

Lukt een van deze controles niet, laat het weten, dan leg ik het verder uit.

Branderautomaat vervangen is duur, en dan is het nog te hopen dat het niet in de retour temp sensor zit. Omdat het nu weer een af-en-toe probleem lijkt, denk ik hier met mijn natte vinger op afstand steeds meer aan.
Als er vocht of slechte contacten bij die sensor zijn, en de ketel is in de avond van 2 december weer eens goed heet geweest, kan dit nu best zijn verbeterd.

Succes

 

[Edwin1]

Bedankt voor de reactie. inmiddels is er een nieuwe thermostaat gemonteerd maar de ketel houdt hetzelfde probleem. aan de thermostaat ligt het dus inderdaad niet. na het monteren van de thermostaat, stroom er weer op, en thermostaat opdracht gegeven tot temperatuursverhoging. de ketel ging volluit branden. warm water kraan op en en dicht en de ketel ging weer over op laag branden.
daarna reageert hij ook niet mee op verzoek tot temperatursverhoging. door de ketel te resetten gaat hij weer wel volluit branden. de codes (met knipperend puntje) toen de ketel laag brandde waren:
1: 39
2: 34
3: 37
6: 89
8: 84

het betreft overigens een quinta 30 C (dus inclusief boiler) De warmwatervoorziening werkt prima.

ik heb getracht met de C12 code de storingscode uit te lezen. dit ging in 1e instantie niet helemaal goed dus ik weet niet of dit betrouwbaar is.
de uitgelezen codes zijn:
1: 55 (dit zou dus storingscode 55 zijn)
2: 50
3: 37
4: 37
5: 37

de ketel (brander, etc.) werkt dus goed. hij lijkt alleen niet goed te reageren op de thermostaat. het zit echter niet in de thermostaat. zou derhalve de branderautomaat de meest voor de hand liggende mogelijkheid zijn ?

 

[AvDijk]

Ja, uit uw antwoord blijkt dat de temperatuursensoren ook goed werken terwijl het ketelprobleem zich voordoet. Het kan nu eigenlijk alleen de automaat of diens instellingen zijn. Loop de instellingen nog eens na.
Ik weet niet of het vervangen van de automaat een doe het zelf klus is, kans dat er instellingen voor uw (type) ketel gedaan moeten worden.