Plafond Isolatie garage/werkruimte

[Mike96mk]

Hallo,

Ongeveer een 2 jaar geleden heb ik het garage plafon geïsoleerd omdat mijn vriendin hier een trimsalon in heeft.
Nu lees ik verschillende dingen dat de plafon platen weg kunnen rotten met deze koud dak methode en ik dit natuurlijk niet wil.

De pir platen werden toen des tijds geadviseerd omdat hier geen vocht in trekt. Maar nu lees ik veel dat hier beluchte isolatie in moet om houtrot te voorkomen.

De opbouw is als volgt van binnen naar buiten:
1. spaanplaat plafonplaten
2. 5/10 cm lucht
3. 50mm pir platen aluminium top laag randen afgepurt (tussen de balken)
4. Houten dakplaten
5. 20/30mm eps
6. Bitume dakbedekking

Nu wordt het swinters best koud zo rond de 8/15 graden met een luchtvochtigheid van 60/70% als ze aan het werk is 2 dagen per week wordt het verwarmd naar 21 met een lichtvochtigheid van 40/50% door middel van een airco.
Ook zit er een constante afzuiging ongeveer 80m3 per uur voor de luchtcirculatie.

Ik hoor graag of dit wel goed is of ik toch de pir platen moet verwijderen?

 

[Mike96mk]

1 klein stukje weggehaald dat zag er nog perfect uit.

 

[Walker]

Ideaal zal het niet zijn. Dampopen isolatie icm klimaatfolie had ervoor gezorgd dat waterdamp wel de contructie uit kan.

Kans op schade wordt veel groter bij beschadigingen aan het dak, die je dus te laat zult gaan merken.

 

[Mike96mk]

Dat begrijp ik het bitume dak controleer ik wel regelmatig. Maar van binnenuit heb ik geen rot probleem dus. Of adviseren jullie zomers toch de isolatie platen te demonteren aan de binnenkant.
En van buitenaf isolatie toe te passen met een nieuw dak.

Ik heb net even gemeten de temperatuur op de isolatie is 15 graden de houten plafonplaat 10 graden en de vloer 11 graden. Het condensatie punt is vrij laag in vergelijking met de vloer.

 

[wgb]

Er is nu niets aan de hand! Het systeem verzameld geen vocht.
Bij dit soort zaken zal je altijd een compromis moeten sluiten.
Het vocht gaat niet verder dan de onderste laag van de aluminiumfolie van de isolatie. Hoeveel vocht er toch tegen de dakbedekking zou kunnen is gissen en blijft lastig.
Aan de andere kant wordt de dakbedekking in de zomer 50 tot 70 graden. Wie weet hoeveel droging dit geeft.

Water, nooit te hopen, wat toch door de dakbedekking zou kunnen komen komt altijd ergens tevoorschijn. Nieuwe ronde nieuwe kansen.

Ik heb net even gemeten de temperatuur op de isolatie is 15 graden de houten plafonplaat 10 graden en de vloer 11 graden. Het condensatie punt is vrij laag in vergelijking met de vloer.

Deze getallen zijn niet veel waard als je de luchtvochtigheid niet weet.

 

[Jackd]

Je hebt behoorlijk dampdicht geïsoleerd. Het kleine beetje vocht dat erdoor komt kan waarschijnlijk via de zijkanten wegkomen.
Het is niet zoals het hoort, maar de praktijk is soms vergevingsgezind.

Het gaat nu 2 jaar goed, ik zou aan het einde van de winter nog een keer controleren en de vochtigheid van de houten dakplaten meten.
Is dat ok, dan over 2 jaar weer controleren.

Bij een lekkage gaat het sowieso vaak fout. Ongeacht de isolatie manier, wordt een klein lek gewoon niet opgemerkt.

 

[Mike96mk]

Bedankt tot zover voor jullie antwoorden.

@Jackd hoe hoort het wel met glaswol of steenwol en klimaatfolie bedoel je?

Ons werd juist pir geadviseerd omdat er dus een trimsalon in zit waarbij het vochtig kan worden en het niet volzuigt in de isolatie.

@wgb De huidige tenperatuur binnen is nu 13 graden en 70% luchtvochtig
Zodra we verwarmen naar 20/21 graden schiet die terug naar 40% in de ruimte zelf.

 

[Jackd]

Normaal inderdaad ..wol met klimaatfolie.
Maar klimaatfolie is niet bedoeld voor ruimte waar het vaak vochtig is zoals een badkamer, dus dat advies was niet slecht.

Ik gok dat de zijkanten dampopen genoeg zijn, zodat het op deze manier gewoon goed gaat.

 

[Mike96mk]

@Jackd ik kan enkel niet controleren in het plafon zelf of ik zou een klein vakje moeten uitsnijden boven een lamp van 20x20cm ofzo.

Werkt het plafon met het behandelde spaanplaat plafon zelf ook nog als een dampdichte laag denk je?

Enkel wat ik zomers wel ondekte is dat er wel wat condens druppels aan de airco leiding hangen die tussen het plafon en dak lopen.

 

[wgb]

De huidige tenperatuur binnen is nu 13 graden en 70% luchtvochtig. Dauwpunt 7,7 gr.
Zodra we verwarmen naar 21 graden schiet die terug naar 40% in de ruimte zelf. Dauwpunt 6,9 gr.
Je ziet er is speling genoeg.

Werkt het plafon met het behandelde spaanplaat plafon zelf ook nog als een dampdichte laag denk je?

Dat maakt niet uit omdat de aluminiumfolie het meest dampdicht is.

Mocht dat condenseren zo erg worden dat er kringen in de plafondplaten komen zou je actie moeten ondernemen. Minder airco of de luchtvochtigheid beter monitoren.

 

[Charel]

De situatie is technisch niet helemaal zoals het hoort maar veel wordt goedgemaakt doordat de ruimte blijkbaar constant geventileerd wordt.

 

[Mike96mk]

@wgb
De huidige tenperatuur binnen is nu 13 graden en 70% luchtvochtig. Dauwpunt 7,7 gr.
Zodra we verwarmen naar 21 graden schiet die terug naar 40% in de ruimte zelf. Dauwpunt 6,9 gr.
Je ziet er is speling

Hoe berekend u deze berekening en wat is het resultaat hiervan?
Wat moet het dauwpunt zijn?

 

[wgb]

Het dauwpunt is het dauwpunt. De temperatuur van de betreffende oppervlakken moet hoger zijn dan het dauwpunt in relatie me de luchtvochtigheid.
Met deze website [\url] wordt dat voor je berekend.

 

[Mike96mk]

Maar even de vraag nog wat zouden jullie doen?

De isolatie laten zitten of verwijderen.
We verwarmen er met een 3.5kw airco
We merken wel aanzienlijk dat de warmte blijft hangen en het regen geluid hoor je niet tot nauwelijks. Dat was zonder de isolatie wel anders.

Graag jullie advies

 

[Jackd]

Deze vocht percentages zijn zeer laag. Beter kan bijna niet.

De airco leiding kan je beter isoleren als het condens een probleem wordt. Is niet nodig, maar je wilt geen schade door drupppels.

Ik zou nu niks doen en het in de gaten houden.
Einde van de winter achter een van de lampen kijken.

ps. waar heb je nu gekeken op de 3e foto?

 

[Mike96mk]

@Jackd oké bedankt voor je hulp dit stelt me gerust.
De plek waar ik nu gekeken heb is boven de trimsalon douchebak hier zit een stukje geen plafon onder omdat deze achter een schuifkast staat.
Ik zal van de week is achter het plafon kijken of ik daar wat kan zien. Misschien dat ik iemand ken die een vochtmeter heeft kan ik het hout ook even meten.

Nu zijn de plafonplaten wel geschilderd misschien dat dit ook nog helpt.

 

[Charel]

Een rv van 70° zonder verwarming en 40° met verwarming is perfect en heeft mijns inziens vooral te maken met een goede ventilatie.
Als je daarin geen verandering brengt en je merkt nergens een probleem dan zou ik het laten zoals het is. Met dit soort plafond zou je trouwens zeer snel moeten merken dat er iets mis is.
Energetisch kan je echter nog veel verbeteren, 5 cm pir plus 2 à 3 cm eps blijft minimaal.
Ik zou dus zeker overwegen om bovenop de bestaande dakbedekking nog 12 cm pir aan te brengen met daarop een nieuwe dakdichting. Op die manier is uw isolatiepeil volgens de huidige normen en zal het risico op condensatie onbestaande zijn.

 

[wgb]

Maar even de vraag nog wat zouden jullie doen?

Heb je klachten of wordt je in de war gebracht. Ook met simulatie software is er geen probleem.
Je hebt nu een R van rond de 3. Natuurlijk kan alles beter.
Ik zou daar niets aan doen. Probeer het verbruik van energie beter te leren begrijpen. We zijn teveel verwend om je daar druk over te maken.
De bitumen dakbedekking is hoe oud?

Ik zou ik zou tot de knip open moet dan gaan we anders piepen.

 

[Mike96mk]

@wgb ik gok een jaar of 10 oud dus die kan nog wel even mee.
Wat bedoel je precies met het verbruik van energie?

 

[wgb]

Bijvoorbeeld wat voor een invloed heeft het weer. Deuren achter je kont dicht doen. Is er tocht?
Ik schrijf iedere week mijn gas-en stroom verbruik op heel ouderwets maar toch.
Inderdaad die dakbedekking kan nog mee hoewel er veel verschil in materiaal is. Ook dat in de gaten houden.