Oude convectorput vochtig, hoe aan te pakken inc. renovatie convector

[T.E]

Goedemiddag klusidee,

Ik ben benieuwd naar jullie advies omtrent het volgende.

2 jaar geleden een huis gekocht (bj 1970) met een convectorput langs de gehele glaspui aan de achterkant van het huis (10mtr lang). Dit was een behoorlijk gure bak (kaal cement/steen) met roestende convectoren erin.
We hebben renovatie convectorputten gekocht en deze in de oude convectorput gezet.
Dit is een zelf isolerende bak van foam, met een nieuwe convector hierin. Deze nieuwe bak is iets smaller dan de oude bak en daarom hebben we de vloer met houtwerk ondersteund zodat deze door kan lopen tot aan de nieuwe bak.
We vonden het toen een slim idee om er nog een plastic folie achter te stoppen om het houtwerk iets beter te beschermen.

Waar we nu achter komen; het hout (onbehandeld multiplex, totaal fout) is gaan schimmelen en er hangen vochtdruppels achter het zeil. Tevens ruikt het geheel muf.
De oude put is dus niet waterdicht. De onderzijde en de zijde die naar buiten wijst is nat. De zijde die naar de kruipruimte wijst is droog. Ik durf niet te zeggen of het vocht van onderen komt of dat het vanaf buiten vanaf de zijkant naar binnen wil.

Hoe zouden jullie dit aanpakken?
De put dichten is (nog) geen optie. Ook van buitenaf de bak benaderen liever niet, gezien er net een nieuw terras ligt. Tevens kan het vocht ook nog van onderaf komen.
Ik zou graag de nieuwe geisoleerde convectorputten/bakken behouden.

Het volgende heb ik tot nu toe overwogen;
-De oude convectorput behandelen tegen vocht (injecteren of het oppervlak insmeren met bijv. epoxy. > Echter gezien het ruwe oppervlak en de aanwezigheid van scheurtjes en gaten tussen de stenen geloof ik nooit dat ik op deze manier een 100% dichte bak ga krijgen.
-Wederom een (dik) folie in de bak maken en de renovatieput hier in plaatsen, de holle ruimtes volstorten met cement/beton. >Wat gebeurt er in dit geval met het vocht wat in de oude put wanden zit? Kruipt dit niet omhoog?
-Geen folie meer aanbrengen en de holle ruimtes van de put ventileren door aan het begin en einde van de originele put een gat te boren richting de kruipruimte. Dmv een ventilator luchtstroom maken tussen de holle ruimte van de oude en nieuwe bak die binnengedrongen vocht kan afvoeren.

Vroeger toen er nog geen renovatieput in zat zullen de put wanden wel hebben kunnen ademen richting de woonkamer, nu met de renovatiebak erin sluiten we dit eigenlijk op.

Jullie input of betere ideeen is meer dan welkom, ik ben even los waar ik moet beginnen.

Tom

 

[Ronny]

Waarschijnlijk treedt er condens op omdat er lucht vanuit de woonkamer bij de koelere betonnen delen kan komen.
Dat kun je volgens mij alleen voorkomen als er een dampdichte laag gemaakt wordt tussen de nieuwe convectorput
en de rest van de betonnen bak. Dat doe je zodanig dat er nergens lucht vanuit de woonkamer de bouwkundige put
in kan komen.

 

[T.E]

Bedankt voor je reactie, dit klinkt inderdaad aannemelijk.
Wat mij ik mij in dit geval afvraag;
-Waarom is de onderkant en 1 zijkant van de put nat, terwijl de kruipruimte kant dit niet is.
-Het hout is op sommige punten meer verschimmeld dan op andere, ik zou dit dan iets gelijker verwachten?
(Ik kan zelf ook moeilijk verklaren waarom dit het geval is)

Tevens lijkt het mij een aardige uitdaging een compleet luchtdichte afsluiting te maken van de oude put en de woonkamer en mocht de put toch van zich zelf vocht inbrengen, kan dit ook niet meer weg.

Ik ben wel van mening dat de holle ruimte met stilstaande lucht geen goede is, daarom dacht ik aan het ventileren, of het compleet dichtstorten zodat er zo min mogelijk stilstaande lucht over blijft.

 

[wgb]

We vonden het toen een slim idee om er nog een plastic folie achter te stoppen om het houtwerk iets beter te beschermen.

Realiseer je dat een warmtestroom met daarin een deel vocht gaat van warm naar koud. Een kruipruimte maakt het ingewikkeld het is daar het hele jaar door kouder als de woonkamer. Zodra je de CV gaat gebruiken zal die warmtestroom de kruipruimte in gaan en het dauwpunt wordt verlegd.

Vroeger toen er nog geen renovatieput in zat zullen de put wanden wel hebben kunnen ademen richting de woonkamer, nu met de renovatiebak erin sluiten we dit eigenlijk op.

Heeft te maken met de bouwfysische eigenschappen van die put. Idee van het materiaal van die put.

-Waarom is de onderkant en 1 zijkant van de put nat, terwijl de kruipruimte kant dit niet is.
-Het hout is op sommige punten meer verschimmeld dan op andere, ik zou dit dan iets gelijker verwachten?
(Ik kan zelf ook moeilijk verklaren waarom dit het geval is)

Dit heeft te maken met de temperatuur en de luchtvochtigheid aan de binnen-of buitenkant van een laag. Een laag kan van alles zijn. Een laag plastic die ergens is aangebracht. Heeft deze een warme en een koude kant dan gaat daar wat gebeuren onder in de invloed van temperatuur en luchtvochtigheid. Dauwpunt enz. enz.

Tevens lijkt het mij een aardige uitdaging een compleet luchtdichte afsluiting te maken van de oude put en de woonkamer en mocht de put toch van zich zelf vocht inbrengen, kan dit ook niet meer weg.

Elk materiaal heeft een Mu waarde, deze bepaald de hoeveel vocht die in een warmtestroom zit en mee kan gaan van warm naar koud.

Mijn eerste gedachte, wat nu nat is, de blauwe lijn, zet of leg daar XPS isolatie. De plastic kan dan vervallen omdat dit materiaal iets van dampdicht is. Het isolatie materiaal zorgt ervoor dat de oppervlakken een hogere temperatuur krijgen waardoor het dauwpunt wordt verhoogd.
Best ingewikkeld de eigenschap van een warmtestroom.

 

[Jackd]

Ik dacht eerst ook condens,
maar waarom alleen achter de folie? Condens zou ik (ook) op de folie verwachten.

Zit er verder helemaal geen isolatie of spouw in/naast/onder de oude bak.

Aan de kant van de kruipruimte kan vocht weg de kruipruimte in.
Ventileren zodat het overal kan zou mijn voorkeur hebben.

Is de kruipruimte droog? Dat zegt ook iets over vocht dat de bak in kan trekken.

Ideaal de oude bak er helemaal uit, maar hier denk ik dat de bak de vloer ondersteunt.
Op de bouwtekeningen kan je misschien wat extra informatie vinden.
Bijvoorbeeld of er een spouwmuur tussen de bak en de grond onder het terras zit waarvan de luchtrooster dicht gemaakt zijn.

 

[wgb]

Ventileren zodat het overal kan zou mijn voorkeur hebben.

Waar of hoe en waarmee, lucht van binnen of van buiten.


Doe je wat aan het meten in huis. Weten wat de temperatuur en luchtvochtigheid is geeft een goed beeld wat te doen.