Nogmaals schuin dak isoleren

[Aad]

Sorry, maar het verhaal over het dampdoorlatende en dampwerende folie en eventuele ventilatie is mij nog niet helemaal duidelijk. Vandaar de volgende vragen.

Mijn dak bestaat uit:
- dakpannen;
- dampdoorlatende folie (polytex);
- dakbeschot (18 mm dik underlemont platen;
- balken (ca. 50 bij 70 mm dik).

Ik wil mijn dak als volgt isoleren:

• Over de balken (dus niet tussen) isolatiemateriaal maken. Ik denk hierbij aan TB80 van (merk verwijderd). Dat is een dun (10 mm) warmtereflecterend isolatiemateriaal met een R-waarde van 2. Het bestaat uit 2 aluminiumfolies, 1 laag geribde schuimrubber en 2 drogeluchtbellenfolies
• Vervolgens op de balken latten plaatsen, enerzijds om het isolatiemateriaal goed vast te zetten en anderzijds om ruimte te krijgen tussen het isolatiemateriaal en de volgende laag (in dit geval gipsplaat). Deze ruimte moet volgens de leverancier 20 mm zijn.
• Daarna, als afwerking, gipsplaat.

Mijn vragen:

1. Moeten hiertussen nog ergens dampdoorlatende of dampwerende folies?
2. Moet er, ter voorkoming van houtrot o.i.d., tussen het dakbeschot en het isolatiemateriaal nog geventileerd worden?
3. Als er geventileerd moet worden, kan ik dan volstaan door in iedere afgesloten ruimte tussen dakbeschot en isolatiemateriaal (dus in principe tussen iedere 2 balken in) 2 gaten van 16 mm in het dakbeschot en de dampdoorlatende folie te boren? Of moet dat op een andere manier.

Bij voorbaat hartelijk dank voor uw reacties.
Aad.

 

[Chathanky]

De fabrikant heeft deze info toch op z'n site staan hoe dit optimaal te verwerken is?

1: Nee
2: Nee
3: Lees de website van de fabrikant eens goed door.

Alleen de door de fabikant voorgeschreven methode zal de isolatie z'n waarde halen, aldus de fabrikant en de universiteiten die de producten getest hebben.

 

[Aad]

Bedankt voor je reactie, maar ik wil daar toch op reageren:

1. Je wil toch niet zeggen dat de site van de betreffende firma uitmunt door duidelijkheid. Deels in het frans, deels in het nederlands ( maar dan vast niet vertaald door iemand die zou slagen voor een inburgeringscursus) en met onduidelijke tekeningen.
2. In de brochure van dezelfde firma, die ik inmiddels van een leverancier gekregen heb, staat dat er goed geventileerd moet worden tussen de pannen en het dakbeschot. Maar in de tekening die daar bij staat, wordt niet gesproken over een dakbeschot dat bedekt is met een dampdoorlatende folie.
   Nu ben ik leek, maar ik denk dat de ventilatie ervoor moet zorgen dat eventueel vocht in het dakbeschot (condens of zo) kan verdwijnen. Maar ik vraag mij wel af of dat wel werkt als er op het dakbeschot een dampdoorlatende folie ligt.

Ik kan je wel zeggen dat ik ik ca. een halfjaar geleden een stukje van het dak geïsoleerd heb met piepschuim tussen de balken.

Haal ik die piepschuim nu weg, dan voelt het dakbeschot wat er onder zit klam aan en dat geeft mij geen goed gevoel.
Daarbij komt ook nog dat op diverse sites staat dat wanneer het dakbeschot aan de buitenzijde voorzien is van een folie of i.d. je, wanneer je aan de binnenzijde wilt isoleren, advies moet vragen aan een vakman.

Vandaar dat ik zoek naar een betere oplossing en vandaar mijn vragen op deze site.
Maar met jouw antwoord kom ik dus niet verder. Wellicht heeft iemand anders een beter advies.
Aad.

PS. Ik heb dezelfde vragen ook al eerder aan de fabrikant en importeur
voorgelegd, maar helaas nog geen antwoord gekregen.

 

[Jan]

Ik zou onder en boven een paar gaten boren in de underlaymentplaten om te zorgen voor ventilatie tussen isolatie en underlaymentplaten, de folie aan de buitenzijde van het dakbeschot verwijderen kan ook.

 

[Chathanky]

Met een dampdoorlatendheid van 1000 gr/m² 24h kun je deze net zo goed laten zitten.
Voldoende doorlatendheid om vochtophoping tegen te gaan.

 

[Jan]

Het folie kan blijven zitten wanneer er gaten worden geboord, het hout kan dan ventileren, zonder ventilatie kan het hout gaan rotten op de contactvlakken met de folie.

 

[Chathanky]

Het door TS genoemde folie is een van de moderne dampdoorlatende folies op de markt en zijn niet te vergelijken met oudere soorten, hierdoor kan je dit zien als een dakbeschot zonder folie.
Eventuele lucht lekkages van de binnenfolie kunnen hierdoor snel genoeg worden afgevoerd.

Hier een plaatje van een damp open folie.

Het verdient de voorkeur aan de koude zijde een waterdichte damp-open folie te verwerken, omdat met deze folie het minste risico wordt gelopen op inwendige condensatie. Door dit te doorboren vergroot je het risico op inwendige condensatie.

Advies nogmaals zoek bij de toegepaste en al bestaande isolerende producten de specifieke eigenschappen en verwerkingsvoorschriften, ik had ze binnen een paar tellen gevonden met twee zoek acties.

 

[Aad]

Jan,
Een paar korte vraagjes:

1. Hoe groot moeten de gaten in het dakbeschot ongeveer zijn ?
2. De gaten moeten toch ook door de dampdoorlatende folie die boven op het dakbeschot geniet is ?

Toelichting: Ik ben van plan het isolatiemateriaal (waarschijnlijk xxxx van Xxxx) over de balken te bevestigen. Er ontstaan dus afgesloten ruimtes tussen iedere 2 balken met aan de buitenkant (vanaf de dakpannen) het dakbeschot en aan de binnenkant het isolatiemateriaal.

Mijn idee is om in iedere afgesloten ruimte 3 gaten te boren in het dakbeschot, één aan de bovenkant (dus in de buurt van de nok), één in het midden en één aan de onderkant.

B.v.d. voor je antwoord,
Aad.

Merk isolatie nogmaals verwijderd. Moderator

 

[Jan]

De gaten moeten ook door de folie, 30 a 40 mm is voldoende, is de ruimte open tot in de nok dan hoeft u geen gaten in het midden te boren, boor twee gaten onderin en twee gaten bovenin over de gaten wat horregaas nieten om te voorkomen dat ongedierte in de ruimte kan komen.

 

[Chathanky]

De 1 na laatste alinea van m'n vorige bericht is de letterlijke tekst van de verwerkings advies van de desbetreffende folie fabrikant.

De keuze is natuurlijk vrij of je wel of geen gaten gaat boren.

 

[Aad]

Beste Chathanky,
1. Je maakt het leven niet makkelijk voor me. Wist ik inmiddels af van het bestaan van dampdoorlatende en dampremmende folies, introduceer je weer een nieuwe soort t.w. de waterdichte damp-open folie. Of is dat soms hetzelfde als een dampdoorlatende folie ?
2. Genoemde folie moet aan de koude zijde komen. Is dat:
2.1. tussen de dakpannen en de dampdoorlatende folie die er al zit (zoals ik al eerder schreef) of
2.2. tussen de dampdoorlatende folie en het dakbeschot of
2.3. onder het dakbeschot, dus aan de binnenkant van het dak ?
3. ik vind het plaatje waaruit blijkt dat de damp veroorzaakt door kokend water heel goed door een stukje dampdoorlatende folie gaat, wat strak daarboven gespannen is, prachtig. Ik vraag me alleen af of dat ook zo werkt bij dakisolatie. Als er condens zit in een ruimte die enerzijds afgesloten is door dakbeschot en anderzijds door isolatiemateriaal en er wordt in die ruimte niet geventileerd, dan denk ik NIET dat de condens zich een weg worsteld door het dakbeschot om vervolgens door de dampdoorlatende folie naar buiten te gaan, maar ben ik bang dat de condens zich afzet tegen het hout (met als gevolg houtrot). M.a.w. ik denk niet dat het dampdoorlatende in alle situaties werkt. (Ik heb 2 jacks van Tenson, toch een redelijk merk, die volgens het etiket allebei dampdoorlatend zijn. Maar je wil niet weten hoe nat mijn oksels zijn als ik za tijdens het wandelen een tijdje heb aangehad).
4. Je geeft tot 2 keer aan dat ik op het internet had moeten kijken naar de specifieke eigenschappen en verwerkingsvoorschriften. Ik ben het deels met je eens, maar dat lukt niet altijd, want sites zijn niet altijd erg duidelijk en gebruikersvriendelijk en verwachten ze vaak een bepaalde voorkennis omdat ze voor professionele mensen gemaakt zijn (wat moet ik met specifieke eigenschappen, als ik niet weet wat daarvan de belangrijke zijn of wat waardes e.d. daarvan moeten zijn en wat moet ik met ik met verwerkingstips als er niet een complete handleiding bijzit). En wat als het over zaken gaat waar ik totaal niets van af weet.
Al onze rechten en plichten staan nauwkeurig beschreven in wetboeken, die in Nederlands geschreven zijn en die we dus allemaal kunnen lezen. Maar toch hebben we heel veel juristen nodig als het over de toepassing daarvan gaat. Zo ook gaat het ook met het internet, er is wel veel terug te vinden, maar je moet het ook kunnen toepassen.
EN WAAROM HEBBEN WE ANDERS KLUSIDEE ?
Aad.

 

[Chathanky]

Kijk even in je PB inbox.

 

[Aad]

Jan,

Hartelijk dank voor je snelle en praktische reactie waar ik goed mee uit de voeten kan.

Aad.