Nieuwe badkamer, PVC afvoer aansluiten op oude loden leiding?

[Lyr]

Beste,

Momenteel ben ik bezig met het vervangen van oude loden leidingen en tevens leidingwerk aan het leggen voor een nieuw te realiseren badkamer.
Er is sprake van een gietijzeren standleiding welke op aanzienlijke afstand ligt van de nieuwe badkamer. Momenteel loopt er een loden afvoer buis vanuit deze standleiding naar een wasbak in de buurt van de badkamer.
Graag zou ik hoofdzakelijk nieuw PVC afvoer plaatsen tussen de draagbalken door, en alleen het laatste stukje nog gebruik maken van de loden leiding. De gietijzeren standleiding is namelijk zonder erg veel breekwerk niet bereikbaar.

Is het mogelijk om een PVC afvoer op een loden afvoer aan te laten sluiten? Weet iemand hoe dit moet?
En is het een probleem dat de standleiding ongeveer 4 meter verwijderd is van de douche?

Bij voorbaat dank voor enige feedback. Dit wordt erg gewaardeerd!

 

[Henk253]

Toen die loden leidingen door de balken gelegd werden zaten die op een rol zodat je de leiding eer door heen kan trekken.
Het lijkt op een 5/4"loden leiding of een 1 1/2" leiding.
Dit was eerst genoeg voor een wastafel met koudwaterkraan.
Deze leidingen zijn te dun voor de afstand naar de stand leiding voor al als nu douche en 2 wastafels op komen.
Kan je voor geen een nieuwe standleiding maken en ook door trekken naar het dak zodat je ook een ontspanning hebt.
Of een badkamer in achterste kamer te maken vlak bij je standleiding.

 

[Lyr]

Dank voor je reactie Henk!
Ik ben morgenavond weer thuis, dan zal ik de afmeting van de loden buis even nameten.

Eén van de wastafels (in de slaapkamer) zal ik verwijderen. In totaal komt er dus één wastafel en een douche op deze leiding.

Een standleiding in de nieuw te realiseren badkamer is niet eenvoudig mogelijk, deze zou hieronder dan in de woonkamer uitkomen en dan over het plafond opzij moeten lopen.

Zou een diameter 50mm PVC wel voldoende zijn? Of kan het überhaupt niet om een afvoer van 4 meter richting de standleiding te laten lopen? Ik zou dan eerst tijdelijk de afvoer op de loden leiding aansluiten, en op een later moment de huidige badkamer helemaal openbreken om het laatste stukje lood naar de standleiding ook door 50mm PVC te vervangen.

De voorkeur gaat uit naar de badkamer in de huidige kamer. Anders zou een slaapkamer komen te vervallen. De ruimte kan nog net voor een bescheiden badkamer, maar is te klein voor een slaapkamer in verband met een schuine muur.

 

[Henk253]

Kijk vroeger was het vaak de 5/4 die gelijk is aan 32mm binnenmaat.
Je kunt geen grotere gaten in je balken maken kracht gaat er uit.
De douche van vroeger had je een geiser die ongeveer 2 liter warm water gaf tegenwoordig is dat vele malen meer.
Kan je hier langs de trap niet iets maken in een koof.

 

[wgb]

Probeer een situatie te ontwerpen zodat de buizen een goed afschot krijgen.
Goed afschot maakt de kans op vollopen van de buizen kleiner. Buizen die vol water staan maken de kans groter dat de stanksloten worden opengetrokken. Vandaar de standleiding. Het water in de buis drukt de lucht naar de standleiding wat daar kan ontsnappen. Maar aan de andere kant van de bel water in die buis ontstaat een vacuüm. Het stankslot voorkomt dat er lucht kan toestromen achter de bel met water om het vacuum te voorkomen. Daarom een goed afschot en een zo groot mogelijke diameter, daarmee wordt de kans kleiner dat buizen vol water kunnen gaan staan.
Onderzoek eens wat er bestaat om de balken van de vloer voldoende stevig te houden als daar wat grotere gaten in worden geboord.

 

[Lyr]

Dank voor de reactie beiden, wordt gewaardeerd!

Een koof gaat denk ik lastig worden. Er zou dan midden bij de trap een koof over de muur lopen, welke tevens een luchtdoorvoer van de toilet eronder zou kruisen.
Ik heb de loden buis opgemeten, en deze bedraagt 38mm aan de buitenzijde.

Ik heb alle bestaande gaten opgemeten, en deze lopen in een afschot van circa 1cm/meter (4cm afschot over 4 meter). Ik meen dat dit een goed genoege afschot is?
Het idee is nu dan om de gaten van de draagbalken te vergroten, en hier PVC doorheen te laten lopen.
Ik zou de balken dan versterken door dikke vuren plank te lijmen en te schroeven aan beide kanten van de draagbalken, om de verzwakking die ontstaat door de grotere gaten op te vangen.

Ik heb het plafond onder de huidige badkamer op de tekening opgebroken om te kijken hoe dit verloopt, en zie dat de oude loden afvoer verbonden is met de standleiding.

Wat vinden jullie van de haalbaarheid van dit plan? En weten jullie wellicht of een verzamelleiding voor één wasbak en één douche van 50mm diameter toereikend is voor een afstand van 4 meter? Ik het geprobeerd dit uit te zoeken maar kwam er niet uit.

En hebben jullie een idee hoe ik de verzamelleiding dan aan deze gietijzeren standleiding vast zou kunnen maken? Op de huidige locatie van de badkamer komt in de toekomst een toilet, dit zou ik dan ook op de standleiding aan moeten sluiten.

 

[Henk253]

Je zult de waterleidingen ook allemaal moeten ver vangen dit is ook allemaal lood.
Ook als je wat nu badkamer is een wc word moet de standleiding vervangen worden want moet een T-stuk in.
Dan kan je net zo goed direct van beneden leiding gaan vervangen zodat je een aansluiting maakt voor douche.
Anders moet je de koperen stut uit de gietijzer halen en dan een aan sluiting gaan maken op het giet ijzer.

Die loden leiding is maar 32 binnen maat te klein.
kan het niet langs deze kant en door de trap gedeeltelijk.

 

[Lyr]

De waterleidingen heb ik gelukkig reeds vervangen door deels koper en deels meerlagenbuis. De leidingen die daar zichtbaar zijn zijn nog oude leidingen die in de muur liggen maar buiten gebruik zijn.

De route via de trap is tevens geen optie helaas omdat de leiding dan over een traptrede zou moeten lopen en door een verticale balk heen moet waar de trap aan vast zit.

Ik heb besloten de oude route te volgen, aangezien het bestaande gat reeds 45mm was. Ik heb deze met 15mm vergroot tot 60mm en tevens verstevigd (rekening is gehouden met 1cm/meter afschot). Aan één kant multiplex 18mm en aan de andere kant 18mm vuren (het was mij niet duidelijk welke sterker was). De stroken zijn met constructie lijm en schroeven vast gezet.

Denken jullie dat de huidige situatie sterk genoeg is? Ik vind dat er vrij weinig van de originele balk dikte over is. Doordat de vorige eigenaar een gat en inkeping boven elkaar heeft gemaakt.

Of zou ik de balk nog verder kunnen versterken? Wellicht nog meer platen multiplex ertegenaan?

 

[Walker]

Brrr... jij durft meer dan ik.

 

[Lyr]

Ik ging ervanuit dat de bestaande situatie gaten van 45mm had. Het lijkt mij dat de situatie momenteel niet veel slechter uitpakt dan de vorige (de gaten zijn nu wel 15mm groter, maar tevens aan beide kanten van de balk verstevigd).

Mocht je nog ideeën hebben hoe ik dit beter kan maken hoor ik het graag.

 

[Henk253]

Ik vind deze ook link.

Als je gaat verstevigen dan met stalen plaat maar ook de waterleidingen.
Maar laat iemand er bij komen die iets kan constructie maken als versteviging want balk daar steunt de muur ook op

 

[Lyr]

Dank voor de reactie. Ik zal kijken of ik iemand kan vinden die er naar kan kijken, al vrees ik dat het niet eenvoudig gaat worden door het overschot aan werk dat de meeste vakmensen ervaren.

Zou ik dan een constructeur aan moeten spreken of een timmerman?

 

[Walker]

In eerste instantie een constructeur.

Vervolgens zal een timmerman het conform opgave uit moeten voeren...

 

[Jackd]

De elektrabuis kan redelijk eenvoudig onderlangs.
De koperen leiding kan midden door de balk en waarschijnlijk ook wel onderlangs als je die door meerlagenbuis vervangt.

Dan kan je tenminste de versterkingen doorlopend maken. Bij die rode lijn is er wel heel weinig balk over.
Dat maakt het voor een constructeur ook wat makkelijker.

 

[Lyr]

Hierbij nog even een terugkoppeling op bovenstaande onderwerp.

Ik heb middels de bouwtekeningen alles uitgezocht, en nu blijkt dat door een draagmuur die zich rechts van de overloop begeeft, de effectieve overspanning van de overloop slechts 120cm is. De balken op dit stuk lopen echter door naar de andere kamers, en zijn dus van een formaat waarmee normaliter een overspanning van drie meter gemaakt kan worden.

Zelfs met de aanzienlijke gaten schijnt de balk nog voldoende in zich te hebben om de overspanning van 120cm van de overloop te overbruggen, doordat deze zwaar overgedemensioneerd was voor de overloop.