Mantelbuizen gas in de kelder

[Gertievandriel]

De mantelbuizen voor de NUTS komen bij ons de kelder naar binnen.
Het woonhuis is bijna af en we willen gas/water en elektra naar binnen brengen. Nu moeten wij deze pijpen 60 min brandwerend maken.Anders willen ze niets aansluiten Omdat het bijna niet mogelijk is om dit af te timmeren zijn wij opzoek naar een materiaal, die wij om deze leidingen kunnen brengen. Flexibel materiaal dus.
Maar het mag ook weer niet te kostbaar worden.
Nu zeggen veel mensen, met gips-laten af te timmeren. Maar mijn vraag is zou gipsverband ( ziekenhuis) ook brandwerend zijn?? dan kunnen we deze leidingen in gipsen met dit verband?
Is dit de oplossing of zijn er nog andere ideeën

Bedankt Gertie

 

[Kacheltje]

Uit welk land staat dat huis?

 

[Gertievandriel]

Uit welk land staat dat huis?

In Nederland?

 

[Boudewijn 033]

Waar je in de kelder binnenkomt, is dat recht onder de meterkast?
groeten b

 

[Kacheltje]

Je kunt bv brandwerende leidingisolatie toepassen.
Andere mogelijkheid is om de doorvoerbuizen in een koof weg te werken.
Met gipsplaten kun je aan de eis voldoen.
De eis is volgens mij min 30 minuten maar goed dat ter zijden.
Bij de gipsplaatfabrikanten kun je de methodes opzoeken die voldoen aan de voorschriften.

Met gipsverband "knoeien" lijkt me geen handige oplossing. Dit geeft een enorme troep en heeft geen enkel voordeel wat betreft het verwerken daarvan.

 

[Gertievandriel]

Waar je in de kelder binnenkomt, is dat recht onder de meterkast?
groeten b

Bijna wel. Komen in een apart doorvoer direct in de kelder. Meterkast zit boven de werkruimte die wel veel groter is.

 

[IJkenhout]

Je hebt een brandmanchet nodig.

Gipsplaat (of gipsverband) is niet geschikt om een koof of leiding brandwerend af te werken. Het is in deze toepassing niet getest, dus dan mag het niet.


Ik vraag me af waarom dit brandwerend afgedicht moet worden. Het is de doorvoer van buiten naar binnen toch? Het is het energiebedrijf die dit eist? Kan je vragen op basis waarvan dit moet?

 

[Gertievandriel]

Ja daar vraag je mij wat. Deze buizen komen van buiten naar binnen Met een flinke bocht door de kelder wand door de vloer naar boven( BG) waar de meterkast zit. Iedereen heeft die vraagt ook gesteld zowel de aannemer als architect. We hebben een 06 nummer gekregen en deze meneer wil het niet aansluiten voor dat het brandwerend is gemaakt. Nu moet ik er wel bij vertellen dat de kelder een aparte hoek krijgt voor alle techniek waar onder andere de ketel en boiler komen. De meters zitten op de b.g. net daar boven.
De kelder wordt verder ook gebruikt voor een avondje borrelen.

Bekisten is lastig om dat de leidingen op ongeveer 140 cm v.a. de keldervloer binnen komt en dus 100 tot110 cm met een flinke bocht omhoog gaat. Deze bocht komt ook nog eens zo'n 100 v.a. de buiten kelder wand de ruimte in. Dus een flinke radius.

Ik geloof dat ik toch nog maar eens ga bellen naar dat 06 nummer waar dat genoteerd staat en volgens welk bouwbesluit.

Mocht iemand hierop antwoord hebben Graag!! Bedankt alvast voor jullie reacties

 

[Cyruse]

Zoek eens op glaswolkoord of glaswolband. Dat wordt gebruikt bij isolatie van droge uitlaatsystemen van schepen.

Je kan ook zoeken op aluminiumsilicaatdekens, -vilt, -band of -koord, dat wordt ook wel in kachels gebruikt.

 

[Gertievandriel]

Bedankt voor je reactie
Verkoop jij deze dekens of glaswolkoord of glaswolband


groet Gertie

 

[IJkenhout]

Om een doorvoer brandwerend af te dichten heb je iets nodig wat de opening afdicht bij brand, als de leiding is weggesmolten/gebrand. Alleen de kier afdichten met koord is niet voldoende.

Er zijn meer opties, maar een manchet is waarschijnlijk de makkelijkste.
Maar eigenlijk moet je eerst weten wat precies de eis is. Misschien is een steenwolschaal om de leiding tot aan de meterkast de bedoeling?

Als je meer info krijgt, lees ik het graag hier terug. Als je een aannemer en architect hebt, moeten die de info wel boven water kunnen krijgen.
succes!

 

[Cyruse]

Verkoop jij deze dekens of glaswolkoord of glaswolband

Nee.

Om een doorvoer brandwerend af te dichten heb je iets nodig wat de opening afdicht bij brand, als de leiding is weggesmolten/gebrand. Alleen de kier afdichten met koord is niet voldoende.

Het was niet de bedoeling om de doorvoor af te dichten met dat koord maar de pijpen zelf, als een soort ommanteling. Dat bedoelde ik eigenlijk.

 

[Gertievandriel]

Ik heb gebeld met de gasleverancier. Omdat de ketel in de buurt staat moeten we deze beschermen tegen brand ( logisch eigenlijk)
Welk materiaal konden zij mij ook niet vertellen, ze komen niet verder als promotec en gips platen.

Dus zoektocht naar ander flex materiaal.

Ik ben al weer een stapje verder in mijn zoektocht. Glasvezel dekens die ook gebruikt worden in ovens. Nu nog hopen dat men dit goedkeurt.

Dus glasvezel dekens zonder certificaat
of Aluminiumsilicaat dekens. Certificaat = nog een ?.
Nu nog een bedrijf zoeken die dit levert tegen redelijke tarieven .
Hou jullie op de hoogte
Dank Gertie

 

[IJkenhout]

Mooi dat je het nu weet. Dat maakt het een stuk duidelijker.

Steenwolschalen lijken mij erg geschikt:

Zijn er ook in kleinere diameters Ze zijn in ieder geval bedoeld voor dit soort toepassingen.

@Cyruse:

 

[Cyruse]

Kijk anders eens hier, hier staan wat handige tips voor ommanteling en evt. ook een (betaalbaar?) adresje:

https://bds.home.xs4all.nl/info_artikel/02fb_droge-uitlaat_isoleren_20m_26,_27.pdf

De hitte komt hier van binnenuit maar dat maakt voor het principe natuurlijk niet uit

 

[Rene de klusser]

Misschien er een kast om heen maken van dubbel fermacel/nonbrando/promatec.
want brandwerende bekleding van buizen en dan ook nog met een straalbocht is ten eerste niet te doen als doe het zelve.
en dan is het ook nog behoorlijk aan de prijs.
De wet stelt in zo'n geval dat als het een woonhuis is dat er een compartimentering van 30 min aanwezig is tussen verschillende gebruiksruimte's.
Alleen woningscheidende constructie's zijn hoger in de eis
Hoe je het uitvoerd is niet belangrijk als het maar aantoonbaar is dat de brandwering word behaald.

 

[Kacheltje]

Wat ik heb kunnen vinden is dat de leidingen niet brandwerend hoeven te zijn. Brandwering in woningen heeft enkel betrekking op bv. scheidingswanden en verdiepingsvloeren. En zijn van toepassing als het gaat om verblijfsruimten.
Een leidingdoorvoer kan de brandwerendheid dusdanig verzwakken dat daar aanvullende maatregelen voor nodig zijn om de brandwerendheid te laten voldoen aan de eisen.

Wat al eerder geantwoord is om de netbeheerder te vragen aan welk voorschrift er volgens hem niet voldaan is. Enkel dan krijg je inzicht waar de uitspraak betrekking op had en hoe je het kan oplossen.

 

[Cvolieboy]

Het is om de volgende reden dat dit gevraagd wordt, de gasleiding niet beschermd is tegen vuur, als er in de kelder brand komt.
Omdat de kelder een gebruiks ruimte is, kan daardoor extra gevaar van een calamiteit zijn.

Als de leiding door brand defect raakt is het in de woning niet af te sluiten omdat het direct van de hoofd buiten dienstleiding afkomt.

De leiding moet dus beschermd worden zodat de dienstleiding niet door brand defect raakt en dan gas gaat staan spuiten wat niet direct is af te sluiten door bewoner of brandweer.

Dit verzoek van de netbeheerder voorkomt bij brand dan mogelijk een nog grotere ravage.
Op de NEN en het bouwbesluit kunnen altijd nog nadere eisen worden gesteld door de Netbeheerder.

Vr Gr en succes ermee

 

[Kacheltje]

Ik heb naast deze link de nen 2768 doorgenomen.
Ik heb niets gevonden over plaatselijk aanvullende eisen noch over het brandwerend afwerken van de doorvoerbuizen.

 

[Doe-het-lekker-zelf]

Ik heb naast deze link de nen 2768 doorgenomen.
Ik heb niets gevonden over plaatselijk aanvullende eisen noch over het brandwerend afwerken van de doorvoerbuizen.

Er staat wel in dat de voorziening aan de eisen van de netbeheerder dient te voldoen. Daarnaast heb ik de indruk dat de link die geplaatst is met namen uitgaat van een "normale" meterkast situatie, waarbij de mantelbuizen pas in de meterkast door de vloer komen en verder niet door gebruiksruimten lopen.

Dat laatste in in deze, zoals eerder gezegd, anders. De mantelbuizen lopen wel door een gebruiksruimte voordat ze in de meterkast binnenkomen. Ik kan mij op zich wel voorstellen dat de netbeheerder in deze situatie aanvullende eisen stelt ivm de veiligheid en brandveiligheid.