Mangaten in betonvloer dichten

[Stonemountains]

Om ons huis van vloerverwarming en vloerisolatie te voorzien hebben we mangaten laten boren in onze betonvloer (broodjesvloer).
De bedoeling was eerst 1 luik en die toegankelijk houden, maar omdat de fundering doorliep onder de muren hebben we uiteindelijk 3 gaten moeten laten maken.... (hal, woonkamer, keuken). Afijn, ruimte genoeg voor de vloerisolatie nu.... Maar daarna moeten ze weer dichtgemaakt worden. Wie benader ik voor zoiets? En waar moet ik aan denken? Ik wil ook dat het geen koude plekken voor de vloerisolatie worden, dus zij laten wat isolatiemateriaal achter, maar dat moet dus slim bevestigd worden. Daarnaast hebben ze ook overal een ligger van de broodjesvloer doorgezaagd (ze zeiden dat ze dat niet konden voorkomen), dus ik vraag me af of het nodig is dat de vloer ook verstevigd wordt of niet? En zo ja, uiteraard hoe.

Dank voor het meedenken alvast!

 

[Rola]

Vloer dient versterkt te worden tgv de doogezaagde liggers.

 

[ABCDE]

Kwalificatie verwijderd, mod. Ja, dat moet je laten verstevigen. Hoezo was dit niet te voorkomen? Gat iets verderop maken...

maar dat moet dus slim bevestigd worden

Waarom? Maak gewoon een luik. Luiken kun je met isolatie er aan kopen.

 

[Stonemountains]

Dank voor jullie reacties.
Zij zeiden dat het niet te voorkomen was omdat je gewoon niet weet waar die liggers liggen. Was wel professionele betonboorders bedrijf. Maar hadden ze dat wel moeten/kunnen weten vind je?

Is zo'n luik makkelijker dan dicht laten gieten? Zijn die op maat te verkrijgen? En heb je dan ook voldoende stevigheid?

 

[ABCDE]

Luiken zijn gewoon in standaard maten te koop. Maar je eerste probleem is de verzwakte constructie nu...

Als je eerst wat gaten boort weet je zo waar de liggers liggen. En waar dan de volgende ligt is ook nogal makkelijk te voorspellen... Of als het je beroep is koop je een meer fancy muurscanner.

 

[ABCDE]

Op die eerste foto zie ik trouwens geen doorgezaagde ligger.

Maar had je dan helemaal nog geen luik? Of onder de tegels ergens?

 

[Stonemountains]

We hadden nog helemaal geen luik nee. Vond ik ook vreemd, aangezien er wel leidingen door de kruipruimte lopen. Volgens de bouwtekeningen van 1970 was het ook enkel een 'ventilatieruimte' van 30 cm, maar het was wel 50 cm.

De eerste is inderdaad wel goed gegaan. Volgens mij zit aan de rechterkant wel een stuk van de ligger, maar zeker niet in het geheel. Die hebben ze het na het luik van de tweede foto gemaakt, dus toen hebben ze idd een beetje doorgerekend waar die ligger zou moeten liggen.

Die constructie is wel een probleem dus? Het lijkt allemaal nog wel solide als we er op lopen, maar is dat voldoende? Wat voor iemand moeten we evt inschakelen om die constructie te verstevigen?

 

[Ronny]

Het is vrij makkelijk om zo'n gat dicht te maken.
Maak eerst een bekisting aan de onderkant, daarna maak je wat gaten in de zijkant op
verschillende plekken. In die gaten steek je betonwapening (draadstangen of iets dergelijks) en
daarna smeer je de gaten dicht met beton. Dat werkt prima.

Hieronder twee foto's, nog zonder bekisting maar met bewapening.
In dit geval heb ik het mangat een stuk opgeschoven en het oude deel dichtgestort.

 

[Jackd]

Piepschuim / EPS op de bodem tot de onderkant leggen, dat heb je isolatie en meteen de bekisting. Eventueel een beetje purschuim om gaten te dichten.

 

[Rola]

Als de liggers voldoende capaciteit hebben kan je de doorgezaagde liggers opvangen middels een raveelijzer, welke je oplegt op de ligger links en rechts van de doorgezaagde ligger.

 

[Stonemountains]

Dank allen voor het meedenken!
Nog twee vraagjes over:
- er is ook een klein rond gat gezaagd om even te checken of de fundering onder de muur doorliep of niet. Die was, dikke pech, midden door de ligger gegaan. Dat is dezelfde ligger als een van de gaten. Die ligger is dus 2x doorgezaagd en 'zweeft' dus in zekere zin. Vormt dat een extra probleem?
- we zoeken een specialist hiervoor (in regio Zeeuws-Vlaanderen). Wat voor iemand geeft hier advies over en voert het werk uit?

 

[Rola]

Zo'n vloer kan je zien als een houten balklaag, de betonnen liggers zijn de balken, de broodjes met betonvulling zijn de dikke planken.
Je zaagt ergens een balk door, die balk hangt dan aan de planken.
Voldoet dit nog, nee.
Ravelen kan een oplossing zijn, mits de liggers voldoende capaciteit hebben.
Schakel een constructeur in.

 

[ABCDE]

De broodjes zijn er alleen als bekisting. De symbolische planken is hier de opgestorte laag met wapening.

 

[Rola]

Als er al wapening inzit in de opstort.
De door sommige fabrikanten voorgeschreven minimale rond 4,5 hoh 250 is niets meer als een krimpnet.

 

[Stonemountains]

Ik heb toch nog een vraag:
In de bouwvak blijkt het moeilijk om iemand te vinden, en we zitten wel een beetje met de tijd...
In hoeverre is het onverstandig om gewoon een of twee partijen tegels onder de ligger te leggen? In feite doet dat toch hetzelfde qua versteviging? Of is dat echt een slecht idee?

 

[Rola]

Heeft je huis een fundering op palen of op staal?

 

[Stonemountains]

Ehm, goede vraag, dit is wat er in het bestek (1970) staat:
- "De funderingssleuven goed vlak uitgraven en na het storten en metselen van de funderingen aanvullen en aanstampen"
-- "Voor elke woning een zinkput van gewapend beton met stanscherm en deksel met ring."
- "De funderingen te maken zoals in details op de tekening aangegeven, van stampbeton. Voor ondersteuning afvoerpijpen onder vloeren, waarnodig teerlingen metselen. "
- "Onder alle muren cementramen ter hoogte zoals op tekening aangegeven van kalkzandsteenklinker, waalvorm".

 

[Rola]

Fundering op staal dus, als het bestek klopt
Als de grond in de kruipruimte goed hard is, kan dit. Per gat dus 2 stapels tegels of een poertje opmetselen.
Bij eventuele verkoop van het huis dit wel melden, anders is het een verborgen gebrek.

 

[Stonemountains]

Nog even de tekening erbij.

Die loopt dus ook door tussen de hal en de woonkamer en de hal en de keuken. De woonkamer is nog geen 4 meter breed, dus uiteindelijk is het ook niet zo'n lange spanne gelukkig.

De hal en de keuken zijn 2 meter breed en dat gat 60*40. Is het dan ook nodig daar die tegels onder te leggen of is dat zo smal dat het geen kwaad kan na het dichtgooien van dat gat met beton....? (zit ook precies op de loopplek, dus je zult weinig gewicht op de liggers zelf krijgen daar)

 

[Rola]

Als een ligger is doorgezaagd, dan de uiteinden weer ergens op laten dragen.
Zou wel slordig zijn als de bezorger of verhuizer met de wasmachine oid op een steekwagen door de vloer zakt.