Louche installateur vloerverwarming problemen

[JN34]

Beste allen,

Ik heb afgelopen zomer een vloerverwarmingsysteem op begane grond aan laten leggen in mijn (goed geïsoleerde) woning. De installateur heeft vier groepen aangelegd hoh +/- 15cm met een "dikkere" buis (18/2), woning opppervlakte is +/- 50 m2.

Vervolgens heeft dezelfde installateur een dekvloer aangebracht over de leidingen en na verloop van tijd zijn er tegels verlijmt. Omdat wij een goede zomer hebben gehad, ben ik nog niet zo heel lang geleden begonnen met het opstookprotocol.

Deze heb ik inmiddels doorlopen. Ik kom nu helaas tot de grote verbazing dat de helft van de woning wel warm wordt. De andere helft blijft ijskoud.

CV thermostaat staat momenteel op 23 graden ingesteld, dus die vraagt continue om warmte. Aanvoerleiding naar vloerverwarming verdeler is warm/heet op het moment van warmtevraag. Aanvoertemperatuur +/- 40 graden (= stand 4). Retourleiding vanaf vloerverwarming verdeler is ook warm (wel minder warm dan aanvoer). Alle groepafsluiters staan open. Plastic dopje die je linksom er helemaal af kunt draaien.

Wel is mij opgevallen dat in twee van de vier leidingen duidelijk activiteit te zien is (water dat beweegt). In de andere twee leidingen is dit niet het geval. Als ik de twee "actieve" leidingen dicht draai, dan lijken de andere twee leidingen wat te gaan doen/bespeur ik activiteit in die leidingen.

Aangezien we al vrij snel de winter in gaan, maak ik mij erg ongerust.

Hopelijk is er iemand hier die mij op weg kan helpen.

Wat ik mij concreet af vraag is;
- Als de CV om warmte vraagt, dan zie je de thermostaat op de verdeler op lopen tot +/- 40 graden. De aanvoerleiding wordt heet en ook de retourleiding wordt na een tijdje warm. Echter na verloop van tijd (eigenlijk al vrij snel) zakt de temperatuur weer naar +/- 20 graden (tot dat er weer warmte wordt gevraagd door CV). Moet deze temperatuur niet constant 40 graden zijn?
- De pomp van de vloerverwarming hoor je overduidelijk draaien, staat momenteel op stand 2 en maakt een ruisend geluid...continue!
-Hoe krijg ik alle groepen aan de praat?

De reden waarom ik jullie om hulp vraag is omdat de installateur naar nu blijkt een oplichter is. Hij heeft diverse werkzaamheden bij mij thuis verricht (o.a. keuken leidingen verlegt tbv kookeiland, badkamer installatie, toiletten geinstalleerd, etc.). Hij heeft meermaals terug moeten komen om werkzaamheden te herstellen, maar nu reageert hij gewoon niet meer. Niet per telefoon, niet per mail, niet per whatsapp, helemaal niets...heel erg vervelend.

Ik hoop echt dat jullie mij willen helpen.

Mijn dank is groot.

 

[Peter]

Waarschijnlijk zit er nog wat lucht in de slangen.
Even de andere groepen dicht zetten, en de pomp op de hoogste stand, en dan groep voor groep even goed ontluchten.
Ook kan er nog lucht in de verdeler zitten, dus die ook even ontluchten.

 

[JN34]

Hoi Peter,

Bedankt voor je reactie.

Heb op het net zitten zoeken naar hoe te ontluchten met deze verdeler, maar heb niet echt een stappenplan kunnen vinden. Kun jij mij hierbij helpen?

Verder heb ik maar voor 2 van de vier groepen de rode knop waarmee je de groepen dicht kunt draaien. De installateur heeft namelijk voor alle vier de groepen de rode knoppen helemaal linksom eraf gedraaid, mijn inziens groep helemaal open.

Ik kan dus 2 van de 4 groepen afsluiten. Hoe kan ik de derde groep ook dicht krijgen, zodat ik groep voor groep kan gaan ontluchten.

Mijn dank is groot voor je bijdrage.

 

[Verwarming Sp.]

Je kunt het pennetje op de groepsafsluiter indrukken, bijvoorbeeld met een kleine lijmtang.

Dan de pomp op hoogste stand, en 10 min wachten.

Zo groep voor groep doen, en tegelijk ontluchten op de verdeler. De lucht gaat ook gedeeltelijk het cv-systeem in, en komt dus ook in radiatoren terecht, deze later ontluchten.

Mocht het dan nog niet egaal warm worden, zul je de groepen moeten inregelen (korte groepen minder water geven, waardoor de lange groepen meer water krijgen).

 

[JN34]

Bedankt, Hessie. Dus als ik het goed begrijp;
- drie groepen dicht zetten
- pomp op stand 3 (hoogste stand)
- tien minuten wachten
- ontluchten op verdeler

En dat voor iedere groep?

Hoe ontlucht ik op de verdeler? Ik heb werkelijk waar geen idee waar de ontlucht knop zit op de verdeler.

En moet de CV ook om warmte vragen?

 

[JN34]

Het gaat overigens om deze verdeler.

(is een pdf document)

 

[Verwarming Sp.]

Op de verdeler zit een chroomkleurig 'dopje' met een vierkantje erin. Dit vierkantje een stukje open draaien, als er water komt weer dicht. Zo een paar keer..

Tijdens het wachten kun je steeds ontluchten. Je ziet vanzelf, als er geen bellen meer meekomen uit de slang.

Ik zou eerst de vloer ontluchten, zonder dat de cv draait.

 

[JN34]

Ok, dan zal ik de kamerthermostaat wat lager zetten, zodat de CV niet om warmte gaat vragen.

Andere vraagje; de thermostaat op de verdeler zit altijd rond de 20 graden. Op het moment dat de CV warmte vraagt, dan schiet deze omhoog naar 40 graden en na verloop van tijd gaat ie weer terug naar 20 graden. Is dit gebruikelijk? Ik dacht dat de vloer uiteindelijk de temperatuur aan moet gaan nemen zoals deze is ingesteld met de thermostaat op de verdeler (in dit geval dus 40 graden).

 

[Verwarming Sp.]

Dat het water wat door de vloer gestuurd wordt, 40 graden is, wil niet zeggen dat de beton ook 40 graden wordt. Gelukkig niet, want dan zou je je voeten ongeveer branden aan de vloer, en wordt het ook veel te warm in huis!

Het gedrag dat je beschrijft is normaal, als straks alle groepen goed meedoen zul je zien dat de 40 graden niet zo snel meer gehaald wordt, alleen tijdens het aanwarmen.

 

[JN34]

Ok, helder!

Bedankt.

Ik bedenk mij net eigenlijk dat ik wel leuk en aardig de opstookprotocol heb doorlopen, maar als er kennelijk geen tot nauwelijks water door twee van de vier groepen gepompt is geweest, zou ik de opstookprotocol (na het ontluchten) dan niet nog een keer moeten doen?

 

[Verwarming Sp.]

Eigenlijk wel ja.

 

[Degooyer]

Als je je een beetje oriënteert over wat je nu eigenlijk hebt gekocht zie je toch bijv. zelf dat er een ontluchter op zit?

Goedkoop blijkt toch maar weer DUURKOOP.
Er lopen momenteel legio van die lieden rond en toch trapt men er iedere keer weer in.......
Lekker goedkoop, maar service: ho maar !!

 

[JN34]

Je hebt helemaal gelijk, Degooyer. Achteraf gezien had ik deze persoon niet in vertrouwen moeten nemen. Ik vertrouw mensen te snel.

 

[JN34]

Allen,

Hierbij een update mbt de situatie;

Gisteren avond op aanraden van Hessie het systeem ontlucht door het volgende te doen:

- kamerthermostaat verlaagt naar 10 graden zodat deze niet meer om warmte vraagt
- pomp op stand 3 gezet
- groep 1 open gelaten en de rest dicht gedraaid en de pomp circa 10 minuten laten lopen en tegelijkertijd tussentijds ontlucht. Vervolgens groep 2 open gezet en de rest dicht enzovoorts.

Was even zoeken naar het ontluchtingsventiel. Ik dacht dat deze aan de rechterkant van de verdeler zat, maar die deed niets. Uiteindelijk bleek deze aan de linkerkant van de verdeler, rechts naast de thermostaat te zitten (achter dat goudkleurige ding).

Bij groep 1 en 2 kwam er behoorlijk wat lucht vrij tijdens het ontluchten. Ik ben eigenlijk doorgegaan tot er helemaal geen lucht meer vrij kwam en er direct water begon te spuiten. Bij groep 3 en 4 (de groepen die dus reeds naar behoren werkte en deel van de woning wel verwarmde) kwam helemaal geen lucht vrij, maar spoot er direct water uit het ontluchtingsventiel.

Na het ontluchten heb ik de pomp weer teruggezet naar stand 1. Is stand 1 ok? Of moet ik de pomp op een andere stand laten. De groepen lijken nu naar behoren door te stromen. De pomp heeft het na het ontluchten volgens mij zwaar te verduren gehad, want naast het ruisende geluid dat er eerst was (ruisend in de zin van water dat je hoort stromen), was de pomp ook extreem heet geworden en maakte deze ook nog een tikkerig geluid. Ter verduidelijking; de pomp staat beneden in de voorrraadkast en boven in de slaapkamer hoorde ik deze duidelijk draaien en tikken vannacht (beetje het geluid van een wasmachine op zolder die hoge toeren draait). Vanochtend voordat ik naar werk ging nog even in de kast gekeken en de pomp draait nu heel rustig en stil. Je hoort hem bijna niet meer. Ook het ruisende geluid is weg en de pomp is afgekoeld. Je hoort enkel nog een lichte zoem. Bij stand 1 is dit minimaal, bij stand 3 hoor je de zoem iets harder, maar het is te verwaarlozen als ik het vergelijk met het ruisende geluid van eerst en de herrie van gisterenavond.

Ik ben opnieuw begonnen met het opstook en afkoelprotocol, dus over enkele dagen zal blijken of de vloer nu in zijn geheel warm wordt. Ik volg het protocol dat je begint met 20 graden en iedere 24 uur 5 graden er bij doet tot je op 40 graden zit. Vervolgens twee dagen op 40 graden laten en daar na weer afbouwen met 5 graden per dag tot 20 graden.

Wel is mij opgevallen dat de CV om de +/- 10 minuten aanslaat en warmte van zolder door de gehele woning stuurt. Kamerthermostaat staat op 22 graden ingesteld en omgevingstemp. is +/- 20 graden.

Ook zie ik bij de verdeler, ondanks dat ik deze nu dus helemaal ontlucht heb, toch in de retourleidingen die uit de grond komen en de verdeler in gaan zo nu en dan een luchtbel voorbij komen.

Is bovenstaande wat CV en belletjes betreft gebruikelijk?

Bijgaand wat foto’s van het systeem:

 

[Verwarming Sp.]

Pomp op stand 1 kan meestal prima bij een 4-groeps verdeler. Je zou hem nog even op 2 of 3 kunnen laten staan, om echt alle lucht uit de vloer te drukken.

Wat betreft het aanslaan van de ketel, deze heeft een bepaald minimum vermogen. De vloer neemt dat nu lang niet op, omdat deze op 20 graden staat. Dus slaat de ketel aan- en weer uit. Prima.

Ik zou vanavond nog even het ontluchtingsventiel open draaien, om de laatste lucht vrij te laten. Kijk ook even of er nog voldoende druk (1.8 bar) in je systeem zit.

 

[JN34]

Ok, dan laat ik de pomp op 1.

Ga ik vanavond doen! Weer groep per groep of kan ik nu alle groepen open laten en direct het ontluchtingsventiel open draaien.

Als ik mij niet vergis zag ik gisteren iets van 2,2 bar op de meter staan. Kijk daar vanavond ook nog even naar!

 

[Degooyer]

Wij hebben deze verdelers ook wel toegepast: is wel een redelijk eenvoudig model, maar functioneert eigenlijk altijd wel zonder problemen!!
Ontluchten is ook veelal de remedie.
Ik raad je bij deze pomp wel aan om een pompschakelaar toe te passen (spaart per jaar in ieder geval veel elektriciteit en zo'n pompschakelaar verdien je binnen een jaar terug.

 

[JN34]

Bedankt voor de tip, Degooyer!

Heb jij enig idee waarom ik bij de verdeler, ondanks dat ik deze nu dus helemaal ontlucht heb, toch in de retourleidingen die uit de grond komen en de verdeler in gaan zo nu en dan een luchtbel voorbij zie komen?

Of is dat gebruikelijk.

 

[Verwarming Sp.]

Er zit nog steeds wat lucht in, dus nog een keer ontluchten.

 

[Degooyer]

Ontluchten gaat niet zo snel: water uit de ontluchter zegt nog niet dat alles 100% ontlucht is.
Eens met @Hessie: nog eens ontluchten.....als het kan groep voor groep.