Losse vloertegels op houten vloer vd kruipruimte

[Noordpijl]

Na lang speuren op het forum toch besloten om hier mijn eerste topic te openen :D

In mijn keuken liggen 2 tegels helemaal los, 4 vermoedelijk los en 2 tegels zijn gebarsten. De oorzaak lijkt te liggen in het feit dat deze tegels op de houten vloer vd kruipruimte zijn gelegd zonder extra maatregelen / voorbehandeling. De totale vloerhoogte / op te vullen ruimte / aansluiting met woonkamer (of hoe zeg je dat?) is ca. 2,5 cm.

Ik heb een aannemer er naar laten kijken en hij geeft aan dat de enige structurele oplossing is om alle tegels te verwijderen, de vloer vd keuken enkele cm. te laten zakken (door de draagbalken in de kruipruimte te verlagen door hier stuk af te zagen en deze aan de onderkant weer te versterken) , Lewis-platen te schroeven , paar cm. cement/mortel op te storten en daar de tegels op lijmen. Kosten tussen de € 3.500,- en € 5.000,-. Exclusief alle nieuw te bestellen tegels.

Lijkt mij nogal prijzig geintje. Ik vroeg mij daarom af of het volgende alternatief mogelijk is:

- alle draagbalken in de kruipruimte te stutten met stapel stoeptegels , poeren oid om evt risico op speling/buiging in de vloer te verminderen. Versterken kan nooit kwaad. Kruipruimte is kurkdroog.
- Tegels voorzichtig verwijderen die vrij in het looppad liggen (dus niet de tegels die half onder het aanrecht en keukenkast liggen) Betreft 8 tegels lang en 2 tegels breed = 16 tegels (x 0.60 = 4.80 m.).
- losliggende mortellaag verwijderen.
- de houten vloer grondig schuren, reinigen, voorbehandelen met lijmemulsie, egaliseerpasta en/of verstevigingsweefsel.
- ontkoppelingsmat / Ditramat leggen om effect van werking houten vloer tegen te gaan.
- waar mogelijk de verwijderde tegels schoonmaken/reinigen voor hergebruik en gebroken/beschadigde tegels vervangen voor nieuwe (het model is nog na te bestellen).
- tegels opnieuw lijmen met flexibele tegellijm.
- tegels voegen met flexibele voegen.
- kosten bij zelf leggen: ca. € 100,- Ditra-mat + ca. € 100,- aan materiaal. (excl. nieuw te bestellen tegels)

Ik wil graag voorkomen dat ik een drempel(tje) moet maken omdat de tegels vd gang (=betonnen vloer) nu strak doorlopen met de keuken en de woonkamer (=parket).

Mijn vragen:

- Is mijn idee volstrekt kansloos of de moeite van het wagen waard?
- Zijn er andere alternatieven?
- Scheelt het stutten van de draagbalken ook tegen "bonkend/hol" contactgeluid bij lopen over de vloer waar ik nu mee te maken heb?

Ik zie jullie opbouwende kritiek graag tegemoet!

 

[Peter]

Ik zou het zo doen.
De balken nakijken, of er niet te veel beweging in zit.
Anders de balken ondersteunen.
De bestaande tegels er allemaal uithalen.
Zorgen dat houten ondervloer vrij van eventuele lijmresten zijn.
Hierop wedi platen van 1 cm dik lijmen en schroeven, volgens instruktie van fabrikant.
Op de naden van de platen, gaas plakken, en dan nieuwe tegels op de wedi platen lijmen.

 

[IJkenhout]

De oorzaak lijkt te liggen in het feit dat deze tegels op de houten vloer vd kruipruimte zijn gelegd zonder extra maatregelen / voorbehandeling. De totale vloerhoogte / op te vullen ruimte / aansluiting met woonkamer (of hoe zeg je dat?) is ca. 2,5 cm.

Kan je de opbouw van de vloer vertellen? Bij de keuken én woonkamer. Waar komt dat hoogteverschil vandaan?

Geef ook even de balkmaat, hoh en overspanning.

 

[Walker]

Een ontkoppelingsmat zul je over de hele vloer moeten leggen, dus ook onder de half zichtbare tegels. Anders krijg je daar weer scheuren en vervuilde voegen.

Wat ook kan helpen: Als je houten vloerdelen hebt, deze vervangen door plaatmateriaal met veer en groef rondom.

 

[Noordpijl]

@peter: wat is het voordeel van wediplaten tov ontkoppelingsmat?

@ijkenhout: voor de opbouw zie foto met muntstuk. Houten vloerdelen, plastic zeil / dampfolie , isolatiemat en dan het laminaatparket. Voor jouw vraag betreft kruipruimte zal ik vnvnd ff kijken.

@Walker: alle tegels verwijderen is eigenlijk voor mij geen optie. Kookeiland staat erop evenals vaste kastenwand met inbouwapparatuur. Vloerdelen vervangen door veer en groefplaten ook geen aantrekkelijke optie denk. Dan moet ook alles eruit en kun je bijna net zo goed het plan vd aannemer volgen.

 

[Gerrit B]

Een keuken staat meestal op poten, dus de tegels eronder weg halen kan vaak vrij eenvoudig.
Simpel het schopbord verwijderen en als de poten op de tegels staan dan een poot losdraaien tegel verwijderen, poot weer monteren en de volgende.

Heb je geluk dan lopen de tegels maar tot aan de poten en hoef je ze er ook niet onderweg te halen.

suc6

Gerrit

 

[Peter]

@peter: wat is het voordeel van wediplaten tov ontkoppelingsmat?

Met een wedi plaat, kun je meteen het dikte verschil opvangen.
Dus dan hoef je de tegels niet zo dik in de lijm te leggen.

 

[Noordpijl]

Dat verschil in dikte kun je toch ook met een ontkoppelingsmat opvangen?

 

[Peter]

Ontkoppelingsmat, is maar een paar mm dik.
die platen heb je in verschillende diktes.

Maar zoals ik en walker ook al aangeven hadden, zul je die mat of platen onder alle tegels moeten leggen, anders gaat het straks weer scheuren en misschien los liggen.

 

[Noordpijl]

Helder! Dacht dat er ook dikkere ontkoppelingsmatten te koop zijn. Zijn die Wediplaten voldoende om de werking van hout tegen te gaan?

Heb het idee dat ontkoppelingsmatten daar nog beter voor geschikt zouden zijn (met dus wel als nadeel dat deze dunner zijn) Deze zouden ook het contactgeluid moeten kunnen dempen maar ik hoor hier id praktijk weinig verhalen over.

 

[Noordpijl]

Hier nog een fotootje vd kruipruimte. Lastig te inspecteren maar ziet er naar uit dat men 1 draagbalk heeft willen verstevigen door hier n balk tegenaan te schroeven.

Een deel vd keukenvloer bevindt zich over de uitbouw trouwens, daar kan ik niet onder de vloer. Onder de keukenvloer loopt dus halverwege ook nog de originele draagmuur.

 

[Noordpijl]

Nog een aanvullende vraag: hoe kan ik het beste het holle / bonkende contact/loopgeluid verminderen als ik toch al de vloer aanpak? Helpen die Wediplaten hier tegen? Helpt isolatie ad onderkant hiertegen? (Behalve warmteverlies) Draagt het stutten / ondersteunen vd balken hier nog aan bij?

 

[Peter]

Als je het holle geluid wilt verminderen, dan zul je de houten vloer er uit moeten halen. en vervangen door een beton vloer.

 

[IJkenhout]

Niet mee eens. Met een houten vloer hoef je echt geen bonkende loopgeluiden te hebben. Zorg dat de vloerbalken sterk genoeg zijn, voor vloerisolatie en een stabiele (evt. dikke) laag bovenop.

 

[Noordpijl]

Dus stutten onder de houten balken en wediplaten van 1 cm dik aan de bovenkant zou al moeten schelen?

 

[Rola]

Is het huis op palen gefundeerd of op staal?

 

[Noordpijl]

Op staal en ligt op droge zandgrond.

 

[Rola]

Dan kan je idd haaks op de overspanningsrichting van de balklaag een onderslag op losse poertjes maken.

 

[Noordpijl]

Hoezo haaks op de overspanningsrichting een onderslag? Ik dacht eraan om gewoon wat poeren rechtstreeks onder de balken te zetten ter ondersteuning.

 

[Rola]

Dan moet je onder elke balk een poer maken, met een onderslag minder.