Koper en lood

[Mr. Slob]

Hallo,

Ik wil de loden leidingen in m'n huis gaan vervangen voor koper, ook die van de bovenburen. Die gaan hiermee akkoord, maar vinden het prima als alleen de leidingen onder de vloer vervangen worden en niet de verticale, naar hun woning.
Hoe kan ik dit nu het beste aanpakken. De verticale leiding is goed bereikbaar en het is dus mijn bedoeling om hem boven de grond af te zagen en vanaf dat punt, onder de vloer te vervangen voor koper.
Op welke manier kan ik het beste de nieuwe koperen leiding aansluiten op de bestaande loden?

 

[Fiesiekus]

Daar zijn messing overgangen voor. I.h.a moet je de loodpijp doorzagen, optrompen en schoonvijlen. Dan met een vloeimiddel (ik dacht kaarsvet) en speciaal soldeer zo'n overgang erin solderen. Dat is het moeilijkste; je hebt er zo'n grote soldeerbout die door een vlam indirect verhit wordt, voor nodig.

Daarna kan je verder met koperen koppelingen&pijp.

 

[Chathanky]

Je kunt de verbinding maken met smeertin.
Je soldeert (met vlam) dan een dikke kraag om de verbinding ook mechanisch sterk te maken.

Maar ik kan je garanderen dat dat niet mee valt en menig loodgieter niet de behendigheid heeft om dit tot een goed eind te brengen.
Te warm stoken en de loden leiding smelt onder je vingers vandaan.
Het smeltpunt van lood en smeertin ligt dicht bij elkaar.

Je kunt het een telecom lasser vragen of een oude kabellasser die bezitten de handigheid nog wel.
Een loodgieter van de oude stempel zal het ook moeten kunnen.

 

[Mr. Slob]

Dus als ik het goed begrijp de pijp doorzagen, de koperen leiding en loden leiding tegen elkaar houden (wellicht iets erin plaatsen middels optrompen) en dan met smeertin een vaste verbinding solderen.
Het lijkt alsof deze methode eerder in de woning is toegepast want ik ben meerdere loden/koperen leidingen tegengekomen die een dikke kraag rondom het aansluitpunt hebben.

 

[Chathanky]

We verzinnen het ook niet esseth.

Smeertin is een verhouding van 30/70 (tin/lood)
Als je 60/40 gebruikt gaat het niet goed, de tin zal bijna gelijk gaan vloeien.
Smeertin blijft wat steviger, en zal niet gelijk willen uitvloeien.

 

[Mr. Slob]

Daar twijfel ik ook niet aan, wees gerust. Ik hoor trouwens net van iemand anders dat het wel een zeer lastige klus is om uit te voeren. Nu ben ik wel redelijk bedreven in solderen, maar ben er geen meester in.
Zijn er nog loodgietersbedrijven die deze klus uitvoeren of is het dan bij hun al gauw alles of niets?

 

[Chathanky]

Tja, ik kan de installatiebedrijven niet verwoorden, dit zal je gewoon moeten vragen.

Zelf doe ik graag zulke klusjes het is namelijk niet een dagelijkse kost tegenwoordig.
Overgens komt mijn behendigheid uit de tijd van kabellassen en niet als loodgieten.
Wie weet heb je ook iemand in je kennisenkring die het kan of die iemand weet.

 

[Mr. Slob]

Nou, ik heb inderdaad wel mensen in m'n kennissenkring die er iets van weten en kunnen, maar ook die geven aan dat dit toch wel een erg lastig klusje is.
Ik had je graag uitgenodigd chathanky om je het klusje te laten oplossen, maar ik zie dat jij in Zeist woont en ik in Groningen, dus das niet echt handig.
Wellicht moet ik m'n bovenburen ervan overtuigen dat het toch beter is om die gehele loden leiding te vervangen.

 

[Frank]

Volgens mij wordt er ook vanuit volksgezondheids overwegingen aanbevolen loden leidingen te vervangen. Wellicht helpt dat.

 

[Fiesiekus]

Als je alles kunt vervangen is dat veruit het beste. Je kan dan evt. met tyleenleiding werken.

 

[Jan]

Begin niet aan het solderen van loden leiding aan koper, in de eerste plaats hebt u een ervaren vakman nodig voor het solderen, in de tweede plaats is het lood vaak wat poreus geworden en kan de kleinste beweging, zoals b.v. optrompen, al lekkage veroorzaken.
Ten derde, zoals hierboven omschreven, uw gezondheid is belangrijker dan de kosten van een paar meter koperen leiding.


@ Chathanky, ook met 40/60 kun je goed loden leiding solderen wanneer je daar ervaren in bent, het hecht zelfs beter dan 30/70.

 

[Mr. Slob]

Die gezondheidskwestie heb ik uiteraard ook aangekaart bij m'n bovenburen, maar volgens hun valt dat allemaal wel een beetje mee. Ff doorspoelen en probleem is opgelost.
Uiteraard ga ik m'n eigen loden leidingen wel vervangen, onder meer om die gezondheidskwestie.

 

[Henk253]

Ik probeer het techniek uit te leggen want wat heel gemakkelijk in praktijk kan, maar is wel wat moeilijke uit te leggen.
Vroeger werd kaarvet gebruikt, maar op den duur had je het niet meer, was moeilijk te krijgen en deed je het met s-39 omdat dit ook een wat vette gladde middel was en heel goed kon vloeien zelfs op poreuze ondergrond
Mits het maar goed schoon was geschraapt met een mes.
Je zal wel zeggen s-39 mag niet meer maar in sommige gevallen moet je het wel gebruiken omdat er niets anders meer is.

Je trompt leiding op en schraapt het met een mes de binnen en bovenkant blank schoon.

Je schuurt koperen pijp en onder aan maak je met behulp waterpomptang bramen aan de buis dit is er voor te zorgen dat pijp klem komt te zitten in de loden pijp.

Je smeert s-39 in loden buis en op koperen buis en je draaid deze vast in het lood.

Je gebruikt een brander maar deze moet iets geknepen zijn van lucht toevoer zodat je een zwakke maar toch een vlam die heet genoeg is.

Je gaat nu met de punt van je vlam het lood en koperen buis geleidelijk warm maken, en vervolgens zet je de vlam op het koper en je voegd loodsoldeer 40/60 aan de achterkant tegen over gestelde van de brander en je smeerd het gesmolten tin op de buis dan zakt het tin in de trechter en met behulp van de vlam ver deel je het.
zodat de kraag geheel vol is. je speelt in wezen met de vlam en het soldeer dat is een gevoel.
sorry voor de taal fouten nadeel van ouwe loodgieter

 

[Mr. Slob]

He Henk,

Nou bedankt voor je uitleg. Veel duidelijker dan dit wordt het waarschijnlijk niet. Ik zal het eens ff gaan uitproberen op een stuk wat niet meer gebruikt wordt voordat ik definitief los ga. Maar volgens mij moet het zo wel lukken.

 

[Chathanky]

S39 is een breed begrip tegenwoordig.
Welk type moet esseth nemen Henk?

 

[Henk253]

volgens mij deze, moet een doorzichtig vloeistof wezen.

 

[Chathanky]

Deze is goed, je hebt ook s39 die niet gebruikt mag worden voor drinkwater.

Om het lekker duidelijk te maken.

 

[Jan]

Goeie uitleg Henk maar als je zo'n oude loodgieter bent mis ik de kaars en het krantenpapier toch een beetje

 

[Henk253]

Ik heb wel een duim die gevoelloos is want werd ook vaak met de duim gedaan maar dat ken ik niet tegen TS zeggen

 

[Peter]

Weet je wel heel zeker dat die gevoelloze duim daarvan komt Henk.