Isolatie plafond

Hallo allemaal, even een vraagje omtrent het isoleren van een slaapkamerplafond / zoldervloer.
Het is een woning uit de jaren 50? met een rieten schroefdak. Nu zijn we bezig met het isoleren van een slaapkamer op de begane grond. Daarboven is een onverwarmde bergzolder. De zolder is afgewerkt met gipsplaten tegen de sporen van de rieten kap.
Ben wat met Ubakus aan het spelen maar ik kom er niet helemaal uit. Vooral met welke luchtlaag ik moet rekenen.
Onder de zoldervloer wil ik tussen de balkenlaag isoleren met Knauf acoustifit van 150mm. De balkenlaag is echter 220mm hoog, dus er blijft een ruimte van 70mm over. Deze ruimte staan in open verbinding met de ruimte achter de knieschotten van de zolder, want de balken liggen in de breedte van het huis. In de ruimte achter de knieschotten is zeker sprake van ''ventilatie'' door tocht want de woning is natuurlijk lang niet luchtdicht.
Moet ik in Ubakus nu rekenen met een sterk ventilerende binnenlucht of buitenlucht voor die ruimte? Maakt nogal verschil voor de isolatie namelijk.
Eventueel kan ik natuurlijk die 70mm ruimte aan de zijkant dichtmaken, zodat het onder de zoldervloer een niet geventileerde ruimte wordt en de isolatiewaarde goed is. Ik zit dan alleen nog met de ruimte achter de knieschotten. Daar zit geen OSB plaat als zoldervloer bovenop de balken, en dat is ook eigenlijk niet te realiseren door draagbalken die daar zitten. De isolatie ligt daar dus eigenlijk ''open'' in de ruim geventileerde ruimte. Resultaat volgens Ubakus is dat de isolatie eigenlijk niets doet.
Of moet ik een houten plaat tussen de balken maken achter de knieschotten om zo weer een gesloten ruimte te maken boven de isolatie?
Of... Zie ik hierbij wat over het hoofd, en moet ik toch wat aanpassen? Iemand een idee?

Hierbij nog een een schets van de woning. Het stukje schuin dak is mij duidelijk en kunnen we hier wat mij betreft even buiten beschouwing laten.
schets huis.jpg

Hier de berekening voor isolatie onder de zoldervloer. Hierbij ben ik er van uit gegaan dat ik de zijkant dichtzet, waardoor er een ongeventileerde ruimte ontstaat boven de isolatie.
isolatie onder zoldervloer.jpg

En hier de berekening voor de isolatie onder de ruimte achter de knieschotten. De OSB plaat is de dakplaat waar het riet op geschroefd is. Riet heb ik niet ingevuld want dan neemt Ubakus de isolatiewaarde van het riet mee in zijn berekening. Maak ik hier van laag 6 buitenlucht dan is de isolatiewaarde 3.74
isolatie onder knieschotten.jpg


Alvast bedankt!
 
Hoi. ik heb het even van binnen naar buiten voor me zelf gesimuleerd.
Doe het even zo. Ik tuur me rot.
PE folie 0,2 dik
Knauf Insulation Zwischen spar Unifit TI 132 U,
160 mm,
OSB 3 of OSB DIN 18 mm dik om te kijken of 3 het iets beter doet. 3 is dampdichter.
Luftschicht ruhend 1000mm,
Strohplatte. 300 mm. Komt volgens mij het dichtste bij het riet.
Als de vloer niet doorloopt onder het knieschot is alleen maar gunstig. Dit kan zo naar buiten.
Vocht heeft geen belemmering. OSB DIN en 3 zijn iets te dampdicht.
Ik voer geen balken in die hebben geen invloed op condens.
https://www.joostdevree.nl/r/riet Goede informatie.
 
Sorry, ik kan je nog niet helemaal volgen... Maar begrijp ik goed dat de zeer goed geventileerde ruimte boven de isolatie niet uit maakt en niet TE negatief is voor de isolatie van de kamer eronder?

Hier nog even een foto van onderaf gezien. Je ziet rechts de OSB platen van de zolder(vloer en knieschot) en links het dak met piepschuim plaatjes. De balken hier op deze foto zijn niet zo dik, maar een groot gedeelte is 220x70mm.
Die piepschujm plaatjes gaan eruit en dan kijk je op de OSB plaat waar het riet op geschroefd is.
20260205_203030.jpg
 
Als het echt tocht/waait op zolder dan kan dat wel invloed hebben.
Koude lucht kan dan deels door het glaswol waaien. Dat is niet te simuleren en daar houdt Ubakus voor zover ik weet dan ook geen rekening mee. Maar ook geen idee wat er verkeerd gaat met de 2e berekening.
Het is niet leesbaar genoeg om na te doen. (als je het screenshot in 2 delen knipt dan is het misschien wel leesbaar genoeg)
 
Aaah nu snap ik waarom @wgb zich rot tuurde haha. Zie dat de afbeeldingen inderdaad niet meer leesbaar zijn.
Heb ze even in stukjes geknipt dus ik hoop dat het zo beter is.

Hierbij de resultaten voor onder de zoldervloer, er van uitgaande dat ik de kopse kanten dicht maak van de 70mm luchtruimte.
isolatie onder zoldervl.png
isolatie onder zoldervl1.png
isolatie onder zoldervl2.png


En hierbij de berekening van de ruimte achter het knieschot.
isolatie onder knieschot.png

isolatie onder knieschot1.png

isolatie onder knieschot2.png


schets huis.jpg
 
Maar begrijp ik goed dat de zeer goed geventileerde ruimte boven de isolatie niet uit maakt en niet TE negatief is voor de isolatie van de kamer eronder?
Klopt helemaal. Wil je het positiever krijgen zal je dikker moeten.

Je vergeet de invloed of de eigenschappen van het riet mee te nemen. De temperatuur en de luchtvochtigheid van binnen en buiten doen mee wat er in die ruimte kan gaan gebeuren. Ventileren met de juiste hoeveelheid lucht van buiten is belangrijk.
Misschien kom je de bouwfysische waarde van riet nog ergens tegen kan je die alsnog invoeren.
 
Riet staat wel in Ubakus, het heet daar Reeteindeckung.

Maar als het niet heel veel uitmaakt dat er boven de isolatie veel tocht is, is dat dan iets wat in Ubakus niet goed gaat? Of zie ik nog wat anders over het hoofd?

Hier dezelfde berekening als de eerste, alleen dat laag 6 als sterk geventileerde binnenlucht i.p.v. niet geventileerde lucht.
zoldervloer met ventilatie.png
zoldervloer met ventilatie1.png
zoldervloer met ventilatie2.png
 
Riet staat wel in Ubakus, het heet daar Reeteindeckung.
Bedankt.
Maar als het niet heel veel uitmaakt dat er boven de isolatie veel tocht is, is dat dan iets wat in Ubakus niet goed gaat? Of zie ik nog wat anders over het hoofd?
Nee, je ziet niets over het hoofd. Zet die laag er even bij en neem de optie niet geventileerd stilstaande lucht.
Bij de optie sterk geventileerd kan er geen condens of dauwpunt ontstaan.
 
Bij nr 6 in de "slechte" situatie staat: sterk geventileerde luchtlaag (binnen ...
Kan je daar ..... buitenlucht van maken?

Je ventileert daar namelijk niet met binnen lucht (uit de warme kamer eronder) maar met (koude) lucht vanaf de zolder die van buiten komt.
 
@Jackd Check! Dat is waar het mis gaat! Ik dacht dat ik buitenlucht in moest vullen omdat het onverwarmde lucht is. Vul ik buitenlucht in dan kom ik op een Rc waarde van 3.73 uit, wat mij goed genoeg is voor een slaapkamer
zoldervloer buitenlucht.png
zoldervloer buitenlucht1.png
zoldervloer buitenlucht2.png
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Heb je problemen met wachtwoorden of reset, stuur een mailtje naar info a p e n staartje klusidee nl Nog niet geregistreerd? Registreer nu
or Log in via
Back
Bovenaan Onderaan