Installatieschema bewegingsmelder en lamp

[Baghor]

Ik stoei met de installatie van een Q-LINK bewegingsmelder die haaks bevestigd wordt op de aanlooprichting van een mogelijke indringer die mijn tuinpad oploopt ernaar toe. Bij de winkel werd me verteld dat de lamp geintegreerd is in de bew. melder, wat klinkklare onzin is.

Maar ik sloot er (met dat geloof) wel een snoer op aan met stekker, waarna ik de klik wel hoorde, van de bew.melder, als ik ging testen, maar licht? Ho maar!

Toen videos op youtube bekeken. Geen woord over hoe het geheel eruit ziet als alles is geinstalleerd, in 3D. Ook niet over de naam van het snoer en hoe de verbinding eruit ziet met de lamp.

Nu is het de vraag:
1.Heeft de bew. melder aansluiting op het net nodig d.m.v. een snoer met stekker? ( ik heb een stekker gekocht met een aan/uit schakelaar).
2. De bew. melder heeft een 3-voudig kroonsteentje met een blauw, een bruin en een rood draadsysteem. Als het zo is dat de bew. melder alleen met een snoer aangesloten is aan de lamp, zet ik dan bruin aan bruin en blauw aan blauw? Met de rode draad als aardedraad die ik niet nodig heb omdat alles onderdak en droog wordt geinstalleerd?
3. Hoe loopt de aansluiting op het net? Loopt het snoer van de bew. melder of van de lamp naar het stopcontact? Dan zit je toch altijd met een dubbel snoer als het snoer voor electriek van de lamp naar het stopcontact loopt?

Het is me een raadsel!
Nergens in de handleiding en zelfs niet online vind ik een heldere werktekening.
Kan iemand dat voor mij maken s.v.p?
Mijn dank is groot.
In de bijlage is de handleiding van de bew.melder met plaatjes.

 

[Ronny]

De bewegingsmelder aansluiten op bruin en blauw.
( bruin op bruin en blauw op blauw)
Dat moet een vaste aansluiting zijn, zonder schakelaar.
De rode draad sluit je aan op de zwarte draad van de lamp ende andere kant van de lamp komt op blauw.

 

[Baghor]

Dank, Ronny, maar je leest niet goed wat ik vraag, gaat te snel en teveel uit van jargon-begrip, wat ik niet in huis heb. Kokervisie is een belemmering en uitdaging, voor ervaren klussers.
Hoe leg je in woorden uit hoe je moet fietsen bijv. Dat lukt niet, aanschouwelijk maken is een noodzaak als het om klussen gaat, toch?
Leg me s.v.p. uit wat je bedoelt met
1. "de bew. melder aansluiten op bruin en blauw" Welk snoer en waar naar toe?
Ik kan de bew. melder, als die met een snoer in het stopcontact zit, toch besluiten aan of uit te zetten? Zoals je dat met een lamp ook kan doen? Mij moet je ook uitleggen waarom iets niet kan, zie je?
2. Lees wat nodig is, waar ik om vraag: o.a. een werktekening waar ik zie hoe het geheel in mekaar zit.
3. Het is me een raadsel wat je bedoelt met "de andere kant van de lamp". En als ik die al met blauw op blauw en bruin op bruin aansluit, op de bew. melder ( geen aarding nodig) en het snoer aan de lamp is 2-ledig: bruin en blauw, wat moet die rode draad aan zwart draad dan voor zin hebben?
Ik heb al raadsels genoeg!

 

[@rie]

Haal er iemand bij met verstand van zaken. Jouw gaat het niet lukken als ik het zo lees.

 

[XanderH]

Kun je het niet beter omruilen voor een lamp met geïntegreerde bewegingsmelder? Lijkt alsof dat is wat je had willen hebben.

Sluit je dit geheel buiten aan? Een snoer met snoerschakelaar is waarschijnlijk niet spatwaterdicht.

 

[Starter01]

Aansluitschema of werktekening inclusief codering en kleuren staat rechtsboven in je geplaatste afbeelding. En omschreven door Ronny (zonder 'jargon').

Kokervisie is een belemmering en uitdaging, voor ervaren klussers.
Hoe leg je in woorden uit hoe je moet fietsen bijv. Dat lukt niet, aanschouwelijk maken is een noodzaak als het om klussen gaat, toch?

En soms moet je je er maar bij neerleggen om een klusje maar niet zelf te willen uitvoeren. Enige basiskennis is wel gewenst. Hier is bijvoorbeeld wat te vinden.

Bij de winkel werd me verteld dat de lamp geintegreerd is in de bew. melder, wat klinkklare onzin is.

Sorry, maar dat had je zelf ook kunnen zien? Of dat is wellicht bij een ander product verteld en heb je deze meegenomen?

Verder is het beste advies waarschijnlijk door @rie gegeven. Een eventuele volgende keer lukt het dan waarschijnlijk zelf.

 

[Ronny]

Dank, Ronny, maar je leest niet goed wat ik vraag

Je kunt van alles vragen maar ik hoef niet overal op te reageren zoals iedereen dat graag zou willen.

Een werktekening staat op de 3e afbeelding die je zelf geplaatst hebt, ik heb geen zin om het nog simpeler uit te leggen.

 

[Starter01]

Maar goed, een poging dan.
Linksboven in het schema, daar zet je je stekker aan.
Dan met de fasedraad en de nuldraad naar de melder.
Op de rode draad sluit je het liefst een zwarte draad aan en de andere kant op de lamp. Als je met kabel of snoer werkt zal er wss geen zwarte draad beschikbaar zijn, dan neem je de bruine.
Op het andere contact van de lamp sluit je ook de blauwe draad aan, deze moet ergens in verbinding staan met waar in het schema een N bij staat.
Als het niet werkt kun je proberen de stekker om te draaien, best kans dat de melder het niet fijn vindt dat de fase en nul zijn omgewisseld.
Tekenen moet je zelf maar doen. Plaats dat eventueel hier en dan kan er meegekeken worden.

 

[Baghor]

Dank jullie wel voor alle pogingen. Ik geef geen geld uit aan duurdere lampen met geintegreerde sensor. Degene die ik kocht kost nog geen 10 euro en krijgt goede reviews.
Verder is zowel in de werktekening als in jullie adviezen, 1 cruciaal ding wat onbreekt: een lasdoos, ook wel normaaldoos genoemd. Daar zit het kroonsteentje in dat de 2 draden, 1 vanaf het stopcontact en 1 vanaf de sensor, naar de 2 draden van de lamp leidt. Voila!
Nu kan ik erbij kopen wat ik nodig heb en de klus klaren. Zo leer ik nog es wat.

Zie je waarom ik het een raadsel vond? Mijn buurman hielp me gisteren uit de brand, met het noemen van de lasdoos en toen viel het kwartje. Daar zat het raadsel voor mijn begrip. Heel vreemd dat dit niet is opgemerkt door 1 van jullie, als klusadviseurs

Ik hou van mechanische makelij en functies in apparaten, die kan je nog repareren e.d. gaan ook langer mee. Hoe complexer een apparaat hoe kwetsbaarder het is, als je delen niet kan openmaken, zoals dat vroeger veel meer kon, zonder ingebouwde pjoetertjes

Op de bijgevoegde tekening in mijn 1e bericht is het snoerschema te zien, echter niet waar snoeren aan vast zitten, zoals de stekker. De lasdoos ontbreekt daarin, dat noem ik een onnozel gebrek aan aandacht.

En een aantal van jullie adviezen vind ik geen voorbeeeld van DIY bemoediging, terwijl je juist door zelf uit te figelieren hoe dingen in elkaar zitten handigheid en kennis samenvoegt. Dat weten jullie dan weer al te goed
Ik ben eruit met de puzzel. Cheerio.

 

[XanderH]

Zie je waarom ik het een raadsel vond? Mijn buurman hielp me gisteren uit de brand, met het noemen van de lasdoos en toen viel het kwartje. Daar zat het raadsel voor mijn begrip. Heel vreemd dat dit niet is opgemerkt door 1 van jullie, als klusadviseurs

Tja, ik zat eigenlijk nog te wachten op antwoord op een extra vraag die ik je gesteld had:

Sluit je dit geheel buiten aan? Een snoer met snoerschakelaar is waarschijnlijk niet spatwaterdicht.

Want mijn suggestie zou eigenlijk zijn om dit niet met een stekker aan te sluiten, maar gewoon een vaste aansluiting te voorzien op, jawel, een lasdoos... Grote kans dat je dan niet eens een extra lasdoos had nodig gehad, maar dat je een leiding van zowel de bewegingsmelder als de lamp gewoon naar een bestaande lasdoos zou kunnen brengen.

Ook om gericht advies te kunnen geven is het wel prettig om te weten of dit allemaal binnen of buiten komt want een lasdoos / normaaldoos is dus niet geschikt voor gebruik buiten, dan zou je een spatwaterdichte kabeldoos moeten gebruiken.

Hopelijk is het met hulp van de buurman allemaal netjes in orde gekomen. De situatie ter plaatse kunnen overzien maakt e.e.a. vaak makkelijker dan wat tekst op een forum lezen.

 

[Baghor]

Hallo XanderH. Ik schreef za. j.l. om 8:14 am: (geen aarding nodig). De sensor-en-lamp-buitenboel zit onderdak en droog, de wind staat er ook niet op gericht. Had ik duidelijker mogen maken

Het stopcontact zit binnen naast de tuindeur, waarvandaan het snoer naar buiten leidt in de hoek van de tuindeursponning, met snoergeleiders vastgezet aan hout, richting bew.melder. Die zit ook op hout vast van een verlaten vogelhuis van heel stevige makelij.
Het lasdoosje zit onder het vogelhuisje, alles onderdak.

De electronicawinkel-van-sinkel waar ik vanmorgen spulletjes kocht (snoer en lasdoos plus kroonsteentjes) gaf ook goed advies en de buurman vraag ik nu om mee te kijken of ik het circuit goed in elkaar puzzel. Voordat ik het installeer.
Want ️moeten we niet hebben

Ik werk heel veilig en ordelijk, heb vaak lampen aangesloten in huis met losse onderdelen en lampekappen van 2e hands zaken, ook in Engeland. Alleen deze klus is wel complexer.

Misschien kan je me nog even zeggen of ik 2 blauwe draden, 1 van de lamp en 1 van het snoer naar het stopcontact, tesamen aan het kroonsteentje in de lasdoos kan bevestigen waar het blauw van de melder verbonden zit aan de andere kant?
Ik kan het mis hebben met die logica.
Je vraag is i.e.g. beantwoord
Vriendelijke groet van Baghor.

 

[XanderH]

Of je aarding nodig hebt heeft niets met de montageplaats te maken. Klasse II oftewel dubbel geïsoleerde componenten hebben geen aarding nodig, klasse I componenten altijd wel. De bewegingsmelder is klasse II en heeft dus geen aarding nodig maar ik zou niet weten welke lamp je toepast.

Buiten zou ik altijd minimaal IP44 (oftewel spatwaterdichte) componenten toepassen, ook onder een overkapping waar het wellicht droog hangt maar je toch sneller met een hogere luchtvochtigheid hebt te maken dan binnen.

2 draden onder 1 schroef van een kroonsteen mag niet. Om meer dan 2 draden te verbinden gebruik je beter een lasklem, maar zorg er in dit geval dan wel voor dat je een lasklem geschikt voor soepele draden neemt.

Het zal met het beperkte vermogen van een LED-lamp wellicht niet zo snel fout gaan als je toch 2 draden in 1 opening frot, maar goed is het niet.

 

[Baghor]

Okay, dank voor je snelle reactie. Wat zijn "soepele draden"? Een bundel dunne koperdraadjes zoals we meestal in snoeren zien? Ik ga zometeen een trio-lasklem kopen zodra ik snap hoe die werkt. Die werden me ook getoond, in se winkel, maar die zijn me geheel onbekend en bovendien veel duurder dan kroonsteentjes.
Zitten de 3 blauwe draden die ik met 2 aan 1 kant en 1 aan de andere kant van de kroonsteen in de lasdoos dacht te kunnen bevestigen dan apart naast elkaar in die lasklem? Maar wel alledrie in verbinding met elkaar?
Merkwaardig dat die lasklem goed werkt terwijl diezelfde draden net zo goed in verbinding met elkaar zijn in een kroonsteen. Of is het zaak dat de 2 die in 1 opening in de kroonsteen zitten elkaar raken, terwijl dat in de lasklem via een "bruggetje" tot stand komt?
De lamp is geen Led lamp, gewoon een gloeilamp in een fitting. Daar kan ik altijd nog duct tape omheen doen om tegen vocht te beschermen . Maar wellicht schud je je hoofd nu :)

 

[Walker]

schud hoofd...

Als iemand draden met elkaar wil gaan verbinden, mogen we er ook hier toch vanuit gaan dat er enige basiskennis aanwezig is...

 

[Baghor]

Hallo Walker, je reactie hangt nogal in de lucht. Wees s.v.p. concreet. Is het advies van XanderH niet juist? Om een lasklem te gebruiken? Als je noemt waarom je je hoofd schud en uitlegt wat je daarmee bedoelt, dan heb ik wat aan je reactie. Ik heb nooit eerder deze klus gedaan, dus kennis doe ik op door te vragen, hier en in de winkel.

 

[XanderH]

In een snoer zitten inderdaad soepele draden, samengesteld uit vele fijne draadjes, in tegenstelling tot massieve draden uit 1 stuk zoals je die vindt in vaste installatiekabel (YMVK) of installatiedraad (VD).

In een lasklem steek je inderdaad de draden naast elkaar, één draad per opening, en alle draden die je erin steekt zijn onderling verbonden.

In een kroonsteen zijn de draden inderdaad ook met elkaar verbonden. Als je ze in elkaar draait en er een stukje tape omheen draait zijn ze ook met elkaar verbonden. Maar de vraag is of ze ook goed zijn verbonden. Schroefklemmen zijn niet bedoeld voor meer dan 1 draad en dit foutief gebruiken kan zorgen voor een slechte verbinding, hoge overgangsweerstand en dus warmteontwikkeling / brand. Hoe meer stroom er doorheen loopt hoe groter de kans dat het een keer fout gaat.

Als de kosten zo belangrijk voor je zijn zou ik eens uitrekenen wat die gloeilamp je gaat kosten vergeleken met een LED-lamp, ook al brandt deze door de bewegingsmelder steeds maar kort...

 

[Baghor]

Beste XanderH, dank voor je uitleg, de installatie voltooide ik gisteravond en alles werkt naar behoren. Ik heb vorig jaar een dakloze gast in mijn tuin gehad, 3 nachten achter elkaar en vorige week een insluiper die gelukkig door mijn thuiskomst werd afgeschrikt. ik was juist spulletjes gaan kopen om deze klus te gaan beginnen
Omdat ik zorgvuldig werk en veel vragen stel als ik iets niet weet, of begrijp, kom ik een heel eind op gang.

opgeschoond - mod

Het is mijn mening dat LED licht geen goed alternatief is van gloeilampen. Bovendien vind ik LED licht vaak schel en koud. Nou maakt dat voor een buitenlicht niet zoveel uit, maar het helpt veel als je voor een koopje een partij gloeilampen kan aanschaffen.(Zogezegd van de nood een deugd maken).

Tot zover genoeg gepraat. ik ben wel benieuwd of er ook vrouwelijke klusclubleden zijn hier
Cheerio, Baghor.