Houten plafond met balken, stenen muur erop gemetseld

[Janh1984]

Ik heb begin 2015 deze woning gekocht. Op dat moment zaten er al kleine scheuren in de muur beneden en boven (ongeveer 2mm ) 1 verticale in de woonkamer en 1 horizontale op de slaapkamer.

Begin dit jaar werd mijn cv ketel vervangen en ik kwam er toen pas achter dat er een stenen muur is gemetseld op een houten vloer.

Plafond hoogte boven in de slaapkamer is 3,4 meter en de breedte van de woning is 4 meter. dat betekend dat er dus een behoorlijke muur op de houten vloer is gemetseld.

In de woonkamer zit precies onder de gemetselde muur een verticale scheur en een enkel! steens wand. Die een stuk groter was dan op het eerste gezicht leek. (de scheur was met iets dicht gemaakt, wat leek op kit ofzo)

Mijn vraag: klopt het dat er een stalen balk onder de gemetselde muur hoort te zitten? Zo ja, is dit wel veilig?

Scheur boven op de slaapkamer

Scheur beneden en plafond

Scheur beneden

 

[Rola]

Wat voor materiaal is de wand, baksteen, drijfsteen, poriso, kalkzandsteen en hoe dik is deze wand op de vloer?

 

[Janh1984]

Baksteen, De dikte van de muur is ongeveer 11cm

 

[Gerrit B]

Gezien hoe recht de verticale scheur loopt lijkt het wel alsof er eerst een opening heeft gezeten die later is dichtgemaakt.
Maar meestal lijkt het alsof de muur op de vloer is gemetseld maar is dat alleen de stuc laag die nog een stuk over de planken doorloopt.
Zou je de planken weghalen dan blijkt dat de muur gewoon doorloopt en alleen de balken door de muur lopen.

 

[Janh1984]

Maar meestal lijkt het alsof de muur op de vloer is gemetseld maar is dat alleen de stuc laag die nog een stuk over de planken doorloopt.

Misschien hebben we elkaar verkeerd begrepen. De foto hieronder is van mijn plafond op de benedenverdieping. De muur die met bakstenen is gemetseld staat hier op. Op de afbeelding heb ik dat aangegeven met de rode lijn. (of bedoelt u de benedenmuur?)

Gezien hoe recht de verticale scheur loopt lijkt het wel alsof er eerst een opening heeft gezeten die later is dichtgemaakt.

Dat lijkt me vreemd want dit is een tussenwoning en dan zou er een opening komen met de woonkamer van de buren.

 

[Jan]

Lijkt me typisch iets voor een bouwkundige, uw vraag kan m.i. alleen ter plaatse beantwoordt worden.

 

[Janh1984]

Hele vreemde constructie allemaal. Bedankt voor de reacties

 

[Boertje125]

Haal er een constructeur bij en zoek alvast de tekeningen van je woning op in het archief van de gemeente.

als er echt een stenen muur op dat balklaagje staat is het een wonder dat e.a blijft hangen

 

[Gerrit B]

Klopt, ik dacht dat die muur bovenop de muur met de verticale scheur zou staan.
Het zou nog kunnen dat er een stalen balk bovenop de balken ligt en met de uiteinden op de muur rust(zo heb ik het hier ook opgelost om geen 2 stalenbalken in het zicht in de kamer te krijgen)
Alleen lijkt het er dan op dat er een fout is gemaakt met het berekenen van de oplegging en verdeling van de krachten.
Maar zoals hierboven ook al aangegeven is kan zoiets alleen een deskundige bekijken en berekenen.

 

[IJkenhout]

Is dit een leiding die door de balken gaat? Dat zou de boel nog meer verzwakken.

 

[Peter]

Volgens mij hebben ze in het verleden een muur weggehaald in de woonkamer.
Aan het plafond zitten op de plaats waar de muur heeft gestaan afdek plankjes tussen de balken zo te zien.

 

[IJkenhout]

Je kan de vergunningen bij de gemeente eens gaan bekijken. Als hier een dragende muur stond die is verwijderd zonder voorzieningen, moet je er meteen een constructeur bijhalen!

 

[Boertje125]

Lijkt me verstandig om dat ook te doen als die muur er niet stond die balkjes schat ik in op 60*180 of zo die zijn ook zonder muur al veel te licht

 

[Aqdennis]

Probleem lijkt me dat de muur met de scheur zelf ook een verende ondergrond staat (houten vloer, bijvoorbeeld). De gemetselde muur op de bovenverdieping drukt zwaar op de muur die mu een scheur heeft en omdat deze muur geen stijve fundering heeft is hij van onder naar boven ingescheurd.

Een balk onder de gemetselde muur in dezelfde richting als de muur haalt niks uit. Een balk bovenlangs de muur die de scheur heeft wel, daarmee wordt de kracht van de gemetselde muur op de bovenverdieping gelijkmatiger op de ondermuur overgebracht ipv als puntlast zoals nu het geval is.

De huidige situatie lijkt me niet veilig omdat de bovenvloer op de muur met scheur rust. Eigenlijk een gevalletje verborgen gebrek. Maar of dat 3 jaar na aankoop nog als zodanig te claimen is weet ik niet...

Groetzels,
Dennis

 

[Janh1984]

Dit is de tekening er zou een stalen latei? moeten ziten maar die zie ik niet en die zit volgens de tekening ook niet onder de muur.

 

[Aqdennis]

Ik begrijp dat de scheidingswand tussen slaapkamer en overloop de gemetselde muur is? In dat geval had die stalen latei die als stippellijn op de tekening staat ook niets uitgehaald. Die latei is om het plafond niet te veel te laten doorhangen, maar dat is het probleem niet.
De scheidingsmuur tussen slaapkamer en overloop steunt bijna niet op de vloer waar hij op staat, maar bijna alleen op de muren van de woonkamer. Simpelweg omdat die stijver zijn dan de balken. De muur vormt een puntlast op de muur van de woonkamer en die puntlast is te hoog.

Eigenlijk had die gemetselde muur tussen slaapkamer en overloop helemaal niet gemaakt mogen worden. Zou hij alleen te zwaar zijn voor de vloer waar hij opstaat dan kan je 'm nog ondersteunen, maar hij is te zwaar voor de muren waarop hij afdraagt en dat is een serieus probleem.... Afhankelijk van waar de draagbalken zitten van je woonkamervloer is er mischien nog wat te doen met vervangende ondersteuning, waarna de scheur in de muur gerepareerd kan worden.
Beter is om te overwegen de gemetselde muur af te breken en te vervangen voor een lichtere muur, houten frame met gipsplaten of zo (en dan nog steeds de scheur repareren natuurlijk).

Groetjes,
Dennis

 

[Frank]

Is de situatie op de 1e verdieping nog wel volgens de tekening?
De muur staat zo te zien wel op de plek waar er tussen de balken iets is afgetimmerd.

De stalen latei zit op een andere plek als hij er al zit.
Is het een huis waar er meerder van naast elkaar staan en is het in die andere huizen ook zo uitgevoerd?

 

[Rola]

Kijk je aan de onderzijde tegen de vloerdelen aan of is dit een verlaagd plafond?
Ik vermoed het laatste, want de balklaag is op het oog al te licht voor deze overspanning, als er dan nog een muur op zou staan, dan zou het eea toch zichtbaar moeten doorbuigen.
Laat er iemand naar kijken die er verstand van heeft.

 

[Boertje125]

Ik denk dat het echt de vloerdelen zijn.
Er een constructeur bijhalen is al een keer of wat geroepen maar mischien helpt het om het nog een paar keer te zeggen

 

[Peter]

De tekening die hier geplaatst is door de TS, is volgens mij niet de originele, officiele bouwtekening.
Maar een zelf gemaakte tekening op ruitjes papier.
En een architect gebruikt geen ruitjes papier.

Ik zou toch bij de gemeente even de originele bouwtekeningen opvragen.
Want zonder de originele tekeningen is het gissen.
Iedereen kan wel zo een tekening maken, zoals hier getoond.