Goede basis voor novilon/vinyl

[Vanos]

Vorige week hebben we onze kelder voorzien van een zandcementvloer zoals mij dat door enkele forumleden werd geadviseerd.

De vloer heeft na het afwerken wat lichte glooiingen overgehouden.
Als ik een rei over de vloer leg zit er hier en daar zo'n 5mm ruimte onder.
Dit is wel over enkele tientallen centimeters, dus geen korte scherpe knikken.
Ook is de vloer afgewerkt met een cementpapje.

Kan ik het novilon hier zo op verlijmen of moet ik de vloer eerst uitvlakken met egaline zodat alle glooiingen er ook uit zijn?

 

[Jan]

Voor een kelder kan het zo ook wel, probeer het even uit door een stuk uit te rollen.
Ziet u na een paar dagen verschil en u vindt het niet mooi dan egaline gebruiken, valt het niet op dan mooi laten liggen.
Houd er rekening me dat ook na gebruik van egaline de vloer goed droog moet zijn voor het leggen van het vinyl.

 

[Bartdegrave]

Allereerst, waarom zou je de vinyl verlijmen???
Voor thuis kun je het beste de vinyl gewoon los leggen en de eventuele naden en deuren plakken met dubbelzijdige tape.

Ik raad je aan de vloer helemaal te egaliseren.
De cementdekvloer blijft meestal "korrelen". Vinyl is zo gevoelig dat je elke korrel zand eronder ziet.
Dus eventueel een vochtscherm aanbrengen dan egaliseren, even schuren en klaar.

 

[Mn22]

Novilon niet verlijmen. Kan los gelegd worden op het beton. Blijft liggen door het eigen gewicht. Novilon moet namelijk kunnen werken, anders krijg je bobbels.

Voor vinyl mogen er geen gaatjes of bobbels op het beton zitten. Bobbels zie je door het vinyl heen en bij gaatjes trap je het vinyl makkelijk kapot.

De beschreven glooing hoeft geen probleem te zijn, wellicht dat je het wel ziet.

 

[Vanos]

Als eerst, dank voor jullie reacties.

Wie kan mij zeggen wat nou het verschil is tussen vinyl en novilon, ook kwalitatief gezien.
Aan jullie reacties te zien zijn deze twee nogal verschillend, ik dacht dat het nagenoeg hetzelfde was?

Misschien moet ik erbij zeggen dat ik de kelder ga gebruiken als biljart ruimte, ook wil ik hier m'n feestjes geven zodat ik de huiskamer niet meer hoef om te bouwen.
Met een feestje wordt de vloer natuurlijk wel intensief belopen dus het liefst een dik en sterk materiaal op de vloer.
Graag zou ik dat spul erop leggen wat zo'n mooie houtstructuur heeft, volgens mij is dat Novilon.

Wat dat korrelen van de vloer betreft, denk ik dat dat wel mee zal vallen, omdat de vloer vertint cq afgeklit is. (cementpapje)

De ruimte is zo'n 32 m2.

Wat is voor deze situatie het meest geschikt?

 

[Mn22]

Vinyl is een soortnaam, novilon een merknaam. Het is dus hetzelfde product.

Vinyl heb je in allerlei kwaliteiten en prijzen. Bepalend voor de slijtvastheid is de toplaag. De dikte van de onderlaag van het vinyl zegt niet zoveel. Een dikke verende onderlaag kan ervoor zorgen dat de toplaag makkelijker beschadigd als bij een kwaliteit met een dunnere, maar hardere onderlaag.

Novilon is ook in meerdere kwaliteiten te verkrijgen. Bovendien kan je vinyl in allerlei motieven krijgen. Laat je voorlichten bij de leverancier zou ik zeggen.

 

[Vanos]

Ok, duidelijk.
Ik zal dit weekend eens even langsgaan.

Wat het leggen betreft, het kan dus gerust losliggen, alleen aan de randen vastlijmen.

Hoe gaat dat met een vochtscherm? (zie reactie Bartdegrave)
Kan ik hier gewoon plastic voor nemen, of wordt met vochtscherm een coating bedoeld?
Moet je in een kelder altijd een vochtscherm aanbrengen of mag je dit ook weg laten.

En als ik over het vochtscherm egaline aanbreng, ligt dit dan niet los?

 

[Mn22]

Als de kelder gewoon dicht is dan is dat vochtscherm nergens voor nodig. Vinyl is immers geen laminaat.

Het egaliseren over een vochtscherm begrijp ik ook niet. Kan niet goed gaan volgens mij.

Wat betreft plakken, zeker niet rondom plakken. Alleen eventueel bij de deur een strook dubbelzijdig tape toepassen om ervoor te zorgen dat het vinyl daar niet om kan slaan. Als je het rondom plakt krijg je gegarandeert bulten bij temperatuurswisselingen.

Ik zou het vinyl ook laten leggen. Het ligt er dan namelijk zo in, dus de kosten zullen meevallen. Zeker ten opzichte van de materiaalskosten. Het valt niet mee om vinyl er fatsoenlijk in te snijden. Je kunt er in tegenstelling tot tapijt ook niet mee rommelen om een foutje te maskeren.

 

[Vanos]

Het enige wat dan toch wel gewenst is is dat ik de vloer egaliseer, als ik het goed begrepen heb.

 

[Jan]

Er wordt minstens twee keer geschreven dat egalisatie niet per sé nodig is.

 

[Vanos]

Inderdaad Jan, je hebt gelijk, sorry.

Wat ik eigenlijk bedoel is dat het nodig zou zijn wanneer je teveel glooiing ziet in het novilon, tenzij het niet hinderlijk is.

 

[Peter]

Ach tijdens het blliarten, of tijdens een feest zal niemand op een glooiing in de vloer letten.
Zolang het billiart maar waterpas staat, en de pilsjes goed getapt worden.

 

[Vanos]

En zo is het :D

 

[-stuffie-]

Allereerst, waarom zou je de vinyl verlijmen???

Omdat je het anders niet kunt stofzuigen. Ik weet er alles van

Of je moet het alleen willen dweilen...

Het valt niet mee om vinyl er fatsoenlijk in te snijden.

Met een behangliniaal is het goed te doen.

 

[Mn22]

Dat probleem met stofzuigen heb je alleen met de hele goedkope lichte kwaliteiten. Ben zelf werkzaam bij een woninginrichter en wij plakken vinyl nooit. Dit in tegenstelling tot tapijt wat wij altijd wel helemaal verlijmen.

Wat betreft het pas snijden, muren zijn zelden recht en bovendien moet het vinyl een fractie van de muur af blijven liggen.

 

[Vloeren]

Vanos,

Onder Vinyl altijd egaliseren en schuren. Een zand-cement vloer moet tenminste 28 dagen oud zijn voor je gaat egaliseren.

Een vochtscherm (epoxy) is nodig als je zand cementvloer op het zand ligt. Aangezien dat zo is (kelder) heb je een vochtscherm nodig om je egaline te beschermen (klapt er anders uit).

Vochtscherm aanbrengen, 24 uur laten drogen. Na 24 uur tweede laag opbrengen en meteen instrooien met kwartszand (is nodig om je egaline te laten hechten). 24 uur later meg je egaliseren.

succes

 

[Bartdegrave]

Volg het advies van Mn22 !
Zelf heb ik met mn vader een woninginrichting bedrijf en wij plakken de vinyl ook niet.
Het egaliseren is alleen om de vloer mooi glad te krijgen en zoals "vloeren" beschrijft de epoxy als de vloer op de zand ligt. Dat is in een kelder altijd wel het geval. Als je een nieuwe vloer erin hebt zal er wel plastic folie onder liggen.

Succes

 

[Vanos]

Er is nog geen vochtscherm cq plastic folie aangebracht, anders zou de cementvloer los op de betonvloer liggen en zou je deze kapot kunnen lopen.
De nieuwe zandcementvloer is op de ruwe betonvloer gestort.
De ruwe beton is eerst voorzien van een hechtemulsie daarna aangebrand met cementpoeder.
Als laatste is de cementmortel aangebracht en is de vloer afgewerkt met het schuurbord.
Het is dus één dikke vloer die op het zand of de kleigrond ligt.

Ik heb de vloer nog eens met de rei gecontroleerd, er zitten drie verhogingen in de vloer, de rest is te verwaarlozen.
Deze hobbels zijn zo'n 5mm hoog en ongeveer een halve meter lang.
Ik dacht ze met een diamant vlakmachine weg te slijpen, dan is de vloer weer voldoende vlak en hoef ik niet te egaliseren.

Dus als het egaliseren enkel nodig is om de vloer nog vlakker te krijgen, denk ik niet dat dit nodig is.
Ook gezien de beschrijving van "vloeren" lijkt het me nogal wat werk en kostbaar.

Kan ik onder het Novilon ook volstaan met een vochtwerende coating of moet het echt folie zijn?

We wonen wel in een buurt die veel last heeft van kwelwater, gelukkig is onze kelder nog hopdroog.

 

[Vloeren]

Vanos,

Egaliseren onder Novilon is niet alleen om alles strakker te krijgen. Zand-cement laat altijd kleine steentjes los (als je alles zou stofzuigen en je gaat er met je hand overheen heb je altijd gruis) Dit gruis loop je met de tijd dwars door je Novilon heen.
Vocht is niet erg voor Novilon (je krijgt op den duur wel schimmel) want het ligt los. Het enige dat vocht doet is je lijm of je egaline eraf blazen.

Als je gaat egaliseren moet je een vochtscherm aanbrengen, als je niet gaat egaliseren niet. Als de strakheid van de vloer niet zo belangrijk is kan je ervoor kiezen om de vloer te schrapen. Je maakt egaline aan (6 liter water op 1 baal van 25 kilo) en je zet je spaan onder een hoek van 90 graden op het cement, zo schraap je de hele vloer en ben je van de steentjes af. Dit kan iedere klusser, egaliseren kunnen niet zo heel veel mensen.

Succes

 

[Vanos]

Dat schrapen kan ik nog wel doen, lijkt me ook de beste oplossing in deze. ( goed idee trouwens )

Dat vochtscherm wil ik toch wel aanbrengen, ook al ga ik niet egaliseren.
Ik wil voorkomen dat er vocht onder het novilon komt.
Het moet straks niet gaan schimmelen want dan zal de kelder ook wel gaan stinken.

Kan ik de vloer het beste van een epoxy vochtscherm voorzien, of is er nog ander materiaal?