Gasverbruik omhoog ipv omlaag bij nieuwe ketel

MT112

  • #1
Beste lezers,

Afgelopen winter een nieuwe woning betrokken met vloerverwarming beneden en in de badkamer boven. In de overige kamers boven radiatoren. Het betreft een 2 onder 1 kap woning uit 78 met vloer/dak/spouw isolatie uit die tijd en overal dubbelglas en deels HR++ gas. We wonen er met zijn 2'en.

De vorige bewoonster had een gasverbruik van 2400m3 en had een ketel van 14 jaar oud met boiler. Afgelopen zomer hebben we om de ouderdom en hoge gasverbruik een nieuwe ketel laten plaatsen, een Intergas Xtreme 36.

Echter ondanks het mooie weer van de afgelopen weken loopt de prognose van het gasverbruik op in de app van greenchoice ipv af.

NU heb ik hier en daar wel wat info gevonden over Intergas ketels icm vloerverwarming, maar wil graag wat extra info inwinnen om na te gaan wat de mogelijkheden zijn om het gasverbruik juist wel om laag te krijgen.

Wellicht belangrijke info:

Ketel: Intergas Xtreme 36
Thermostaat: Honeywell round wireless T87RF2025
Intergas retourbuis met keerklep 665007
Ingestelde temperatuur: 20.5
Vloerverwarmingverdeler: Therminon
Pomp: Wilo RS 25-5-3 P - Stand 2
Thermostaatknop: staat ingesteld op 6
Instellingen cv-ketel: Fabrieksinstellingen
Radiatoren boven staan uit (volledig dicht gedraaid)

Voor mijn gevoel slaat de ketel heel vaak kort aan. (Kan geen frequentie noemen.)

Wie o wie ziet kansen tot verbetering?
Als er meer info gewenst is hoor ik dit uiteraard graag.
Ter ondersteuning 2 foto's van de installatie:


 
  • Klusservice
    Klusidee
    Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen
  • The headhunter

    Specialist Elektra
    • #2
    Vermoedelijk gaat de ketel in regelstop doordat de thermostaatknop op de vv dichtgaat.
    Door deze stop koelt het water af en warmt de woning slecht op.

    Er moet een bypass geplaatst worden om circulatie te waarborgen.
    Dat zal de ketel een stuk rustiger maken.
    Verder is het onmogelijk deze ketel met de voorganger te vergelijken.
    Een kleinere soloketel met boiler kan zuiniger zijn dan een combiketel omdat een combi veel meer vermogen ineens moet leveren.

    Verder moet de installatie in balans zijn gebracht zodat het afgegeven vermogen gelijk is aan het opgenomen vermogen.
    Ketel moet juist worden ingesteld zodat deze het juiste vermogen levert .
     

    Deleted member 101400

    Specialist Verwarming
    • #3
    De oude ketel was ook een HR ketel neem ik aan? (gokje: Een Nefit Ecomline)

    Dan zul je met de nieuwe amper besparen.

    Wil je minder gas gebruiken, dan moet je isoleren. Isolatie uit 1978 is meestal niet meer dan 2cm steenwol en her en der een laagje tempex. Dat is eigenlijk geen isolatie te noemen.

    Zit de verdeler trouwens links onder de ketel? In dat geval vermoed ik dat aanvoer en retour van de verdeler verwisseld zijn, of de leidingen moeten nog ergens kruisen?

    Kun je een foto van het geheel maken?
     

    MT112

    • #4
    Betere isolatie staat buiten kijf, dat moet/gaat sowieso gebeuren, maar de vorige ketel had zo veel kuren dat een nieuwe direct nodig was. De vorige was inderdaad een nefit ecomline :)

    Hierbij 2 foto's van de installatie:
     

    Deleted member 101400

    Specialist Verwarming
    • #5
    Aha. De leidingen kruisen inderdaad boven de verdeler. Niks gezegd :D

    Ik zou wel, zoals genoemd, een bypass plaatsen. De stroming over de ketel is nu niet gewaarborgd, als de vloerverdeler dicht gaat lopen. Dat geeft ook pendelgedrag.
     

    Wgb

    Vaste Beantwoorder
    • #6
    Voor mijn beleving is het absoluut onmogelijk om het gasgebruik van de vorige bewoner als uitgangspunt te gebruiken.
    Ik gebruik deze website. Heel eenvoudig en niet commercieel.
    Per week je gasmeterstand noteren heel verrassend wat voor invloed het weer heeft.
     

    Cvolieboy

    Specialist Verwarming
    • #7
    Ketel vermogen is voor alleen de vloerverwarming veel te groot. 36 kW max en ca. 8,7 kW als minimaal vermogen en hoe staat de regeling van de ketel ingesteld voor wat betreft het vermogen vergroten na de start

    De ketel krijgt bij minimaal vermogen al veel te snel een te grote temperatuur verhoging ook met de nieuw te plaatsen bijpas.

    De ketel zal alleen maar gaan pendelen en daarmee komt de installatie nooit op temperatuur.

    Mogelijk moet er een buffervat geplaatst worden om de installatie naar behoren te laten functioneren.

    Vr Gr
     

    MT112

    • #8
    Dank voor de diverse reacties.

    @Cvolieboy
    Kan je mij uitleggen waarom het vermogen van de ketel veel te hoog is? Ik ben een leek, maar het betreft toch een modulerende CV ketel met een bereik van 3.6 tot 36.3.

    Te verwarmen inhoud is circa 200m3.
    Met de bekende formule (200*80*1.10)/1000 = 17.6
    Het gewenste cv vermogen in KW staat ingesteld op 75 = 19.3kw

    We hebben dan wel een aan uit thermostaat, maar zijn aan het sparen voor een evohome, waarmee we de vloerverwarming beter kunnen inregelen en mijn kantoor kamer. Garage heeft ook vloerverwarming :'( en door de noordligging is de badkamer moeilijker warm te krijgen.


    @Wgb
    Het gasverbruik van de vorige bewoner is m.i. deels wel reëel om enigszins als uitgangspunt te nemen. We kennen ze. Zij woonde er met meer mensen. Gebruikte de stortdouche veel (wij niet), verwarmde de zolder (wij niet) en stookte op 22 graden (wij 20.5).

    Kan de verouderde pomp van de vloerverwarming ook effect hebben?
     

    Ingmar89

    Specialist Verwarming
    • #9
    Zeker met die aan/uit thermostaat zou ik eerst de aanvoertemperatuur maar wat omlaag zetten. (bv 50 graden max) het vermorgen regelt hij zelf wel op basis van temperatuur.
     

    MT112

    • #10
    Dank Ingmar89, heb het van 65 naar 50 teruggezet.

    Is het logisch dat de thermostaatknop van de vloerverwarming op 6 staat? Wat voor gevolgen heeft het als ik het lager zet?
     

    Ingmar89

    Specialist Verwarming
    • #11
    Dan wordt je vloer minder warm en heb je dus minder afgifte.
    6 zegt niet zoveel. Hij zou het water moeten mengen tot maximaal ca 45 graden wat de vloer in gaat.
     

    Cvolieboy

    Specialist Verwarming
    • #12
    Het minimale vermogen van de Intergas extreme 36 licht om en nabij de ca 6,4 - 9kW.
    De hoeveelheid water die verpompt moet worden bij dat vermogen is afhankelijk van de pomp stand, en de weerstand in het systeem en de P instelling

    De ketel heeft een opstart vermogen en voordat dat is terug geregeld naar het laagste vermogen is de ketel al uit gegaan vanwege de ingestelde temperatuur.
    (de thermostaatkraan van de vloerunit moet de juiste temperatuur afregelen voor de vloer)
    Dit soort verdeel systemen zijn niet voor lage aanvoer temperaturen gemaakt.
    Door de ketel nog lager te zetten gaat de ketel mogelijk nog sneller uit?

    De door u berekende vloerbelasting is bij alleen radiatoren leuk gerekend maar dat gaat bij vloerverwarming zo niet op.
    Pomp op 2 van de verdeler met zoveel groepen?

    Dan de diverse P instellingen van de ketel zijn heel belangrijk P35 en P36 maar ook P31 - P32 enz enz.
    Dat zal zeker niet goed werken op standaard fabriek instellingen bij deze installatie.

    De thermostaatkraan van de vloer heeft een beperkende factor voor de hoeveelheid water die bijgemengd kan worden. (kV waarde) daar gaat zomaar geen 1500 liter water door heen naar de vloer.

    Het is een menginjectie systeem wat goed ingeregeld moet zijn om de maximale warmte uit de vloer te kunnen halen.

    Vergeet dat u met een evohome wel ineens zuiniger gaat stoken dat zal net zo min lukken als de installatie niet eerst goed werkt.

    Ook voor het vak van verwarmingstechnieker, geld de juiste scholing en daarna jaren ervaring.

    U probeert dat zonder scholen even te fixen :mrgreen:
     

    Login

    Je wachtwoord vergeten?
    Nog niet geregistreerd? Registreer nu