[evohome] zelf installeren of laten installeren op Atag i36EC (geen OT?)

[Battiegoal]

Hallo,

Ik heb een offerte voor het installeren van een Evohome systeem in ons huis, maar vind de meerprijs t.o.v. zelf inkopen en installeren nogal fors.

Eerst onze setup:

ketel: Atag i36ec
benedenverdieping: 9 radiatoren (1 in ombouw) in 3 zones.
bovenverdieping: 4 radiatoren in 4 zones
badkamer: radiator met ventiel, geen thermostaatknop + vloerverwarming met thermostaatknop direct op cv*

* vanuit de cv gaat na de verdeler heet water direct de vloerverwarming in via een thermostaatknop. Volgens de installateur zou dit niet logisch zijn, want dan kan je bij opendraaien van de thermostaatknop water van >60 C door de vloer jagen waardoor de tegelvloer kan knappen. Volgens mij is dit echter wel het geval (lang leve de vorige bewoners). Getest door de thermostaat dicht te zetten, vloer blijft dan koud en radiator wordt wel warm (is dus niet de retour die door de vloer ligt of een andere oplossing)

Volgens mij heb ik nodig:
beneden: 9 knoppen + 2 losse thermostaten voor 2 zones met meerdere radiatoren.
boven: 4 knoppen
badkamer: 1 knop (vloerverwarming blijft dan 'altijd aan' + 1 thermostaat (om effect vloerverwarming te meten)
algemeen: bedieningspaneel + RF zender

als ik dit bestel via bv. cvkoopjes.nl ben ik ongeveer 1500 euro kwijt (startpakket met 6 knoppen + 8 losse knoppen + 3 ronde losse thermostaten) de offerte die ik via de installateur krijg is echter 2500 euro. Dat vind ik nogal een verschil. Volgens mij zou ik dit ook zelf moeten kunnen.

de vragen die ik heb:
1) Heb ik een aan/uit RF relais nodig voor deze ketel. Volgens installateur is de ketel enkel aan te sturen met een aan/uit RF relais, de ketel zal op temperatuur van retour water zelf gaan moduleren. OT is volgens mij niet mogelijk met deze ketel, een adapter bestaat wel, maar biedt volgens mij geen meerwaarde?
2) is dit de enige optie om met de vreemde vloerverwarming-aansturing om te gaan of zijn er nog andere mogelijkheden? ik wil geen Evohome knop op de vloerverwarming zetten, dan is de kans volgens mij dat deze water van >60C door de vloer gaat als het koud is en er warmtevraag komt uit de badkamer?
3) is de meerprijs van de installateur realistisch in jullie ogen of zou ik dit eenvoudig zelf moeten kunnen doen? (ben beetje handig (radiatorkraan vervangen lukt me zelf) en programmeren lijkt me ook niet het moeilijkste. alleen aansluiten van RF module kan ik weinig over vinden)

 

[The headhunter]

Vraag de installateur wat hij voor het verschil levert.
Vraag bij anderen een offerte.

Er zijn goedkopere systemen.

 

[In gedachten]

Je hebt toch al een oplossing gevonden.........ga lekker voor het goedkoopste adres wat je kunt vinden en gebruik de expertise van een installateur maar niet: je vind dat toch allemaal al te duur.
Ben het met #The Headhunter eens: er zijn voordeliger systemen

 

[Battiegoal]

Het gaat mij niet om het goedkoopste adres, maar ik vind een verschil van 1000 euro behoorlijk fors. Ik gun het graag onze eigen installateur met garantie en voor hem een goede marge, daar hebben we allemaal wat voor. Maar ik wil geen dief van mijn eigen portemonnee zijn...

 

[In gedachten]

M.i. is dit forum niet de plaats om uitspraken te doen over een installateur.
Als je iets te duur vindt moet je verder zoeken en het zelf allemaal doen.

Maar goed, even naar je vragen:
het blijkt dus niet nodig om alle radiatoren van een thermostaatkraan te voorzien, want je hebt meerdere radiatoren in één zone: dan kan je beter werken met een klep in de aanvoer van die meerdere radiatoren in 1 zone. Ik zie dat je ook nog radiatorkranen zou moeten vervangen: onderschat dat niet.

Een systeem waarbij je met een extra relais de ketel moet aansturen, zou ik niet adviseren: er zijn momenteel genoeg systemen met een draadloos ketelcontact.

Vloerverwarming aangesloten op een RTL ventiel adviseer ik echt nooit toe te passen: zijn niet afzonderlijk te regelen.

 

[Battiegoal]

Oke, dank dat je in ieder geval de tijd neemt om te reageren, wordt gewaardeerd. De eerste 2 vragen die ik stel komen wel tot hun recht op dit forum volgens mij? Wellicht dat iemand mij daar mee kan helpen.


1) Heb ik een aan/uit RF relais nodig voor deze ketel. Volgens installateur is de ketel enkel aan te sturen met een aan/uit RF relais, de ketel zal op temperatuur van retour water zelf gaan moduleren. OT is volgens mij niet mogelijk met deze ketel, een adapter bestaat wel, maar biedt volgens mij geen meerwaarde?
2) is dit de enige optie om met de vreemde vloerverwarming-aansturing om te gaan of zijn er nog andere mogelijkheden? ik wil geen Evohome knop op de vloerverwarming zetten, dan is de kans volgens mij dat deze water van >60C door de vloer gaat als het koud is en er warmtevraag komt uit de badkamer?

 

[In gedachten]

1) Heb ik een aan/uit RF relais nodig voor deze ketel. Volgens installateur is de ketel enkel aan te sturen met een aan/uit RF relais, de ketel zal op temperatuur van retour water zelf gaan moduleren. OT is volgens mij niet mogelijk met deze ketel, een adapter bestaat wel, maar biedt volgens mij geen meerwaarde?

Dergelijke oplossingen worden alleen gebruikt door installateurs, die niet op de hoogte zijn van de nieuwste ontwikkelingen en mogelijkheden. Bij de sets met radiatorthermostaten wordt veelal een draadloos ketelcontact geleverd (aan/uit)
(Een RF "relais" is een draadloos aangestuurd aan/uit contact)

2) is dit de enige optie om met de vreemde vloerverwarming-aansturing om te gaan of zijn er nog andere mogelijkheden? ik wil geen Evohome knop op de vloerverwarming zetten, dan is de kans volgens mij dat deze water van >60C door de vloer gaat als het koud is en er warmtevraag komt uit de badkamer?

Die "vreemde" vloerverwarming is een vloerverwarming (waarschijnlijk) aangesloten op een RTL regeling op de retourleiding van de radiator.
Een op die manier aangesloten "vloerverwarming" kan je niet separaat zien van de radiator. Staat die radiator uit, dan kan de vloerverwarming onmogelijk warm worden.
En als er geen RTL regeling is aangebracht, houdt de "vloerverwarming" op bij een paar lussen in de vloer en is m.i. echt niet te zien als een echte vloerverwarming.

 

[Battiegoal]

Volgens mij niet, ik heb getest. De vloerverwarming wordt alleen warm als ik de thermostaatkraan openzet onder de verdereler direct onder de ketel. De radiator wordt wel warm als ik de vloerverwarming dichtzet met de thermostaatkraan. Daarmee zijn deze dus gescheiden aangezien er anders geen warm water naar de radiator kan?

 

[In gedachten]

Maar je "vloerverwarming" wordt niet warm als je de radiator dicht draait.......

 

[Battiegoal]

Jawel. De vloerverwarming zit aan de verdeler onder de ketel. Onder de verdeler is een thermostaatkraan geplaatst. Als ik deze dichtdraai, blijft de vloer koud en wordt de radiator warm. De radiator zit dus op een andere lus dan de vloerverwarming.

 

[In gedachten]

Nou, dat ziet er "vakkundig" uit!!
Hoop niet dat iemand hier een voorbeeld aan neemt om op die manier "vloerverwarming" aan te leggen

 

[Bert pit]

Evohome is een systeem dat in het begin wat aandacht nodig heeft qua programmering, instellingen, communicatie en dergelijke. Kun je dat zelf en ben je bereid om zelf zaken uit te zoeken, dan is een installateur niet nodig.

In het geval van "twee linkerhanden" is 1.000 Euro een reëel bedrag voor installatie, rework en garantie afhandeling.

Betreffende de badkamer: hou er rekening mee dat elke keer dat de verwarming waar dan ook aanslaat, je badkamer ook mee verwarmt als je deze niet opneemt in het systeem. Bovendien kun je hem niet separaat laten aanslaan, waar het systeem wel voor bedoeld is. Ik zou aanbevelen om het wel mee te nemen.

 

[Battiegoal]

wat betreft het laatste, hoe zou ik deze mee kunnen nemen in eht systeem dan?
wat betreft verwarming neig ik ernaar om de vleorverwarming mee te laten lopen met de warmtevraag elders in huis, aangezien er ook een aparte radiator (met evohome knop) zit

 

[Bert pit]

Met een HR92 op de juiste plek. Om het precies te adviseren is meer info nodig over hoe de VV en de radiator in de badkamer in het systeem zijn opgenomen.

Er bestaat ook nog zoiets als de Heimeier multibox RTL, dit is een combinatie van een thermostaatknop en een RTL ventiel. De thermostaatknop regelt de ruimte temperatuur en het RLT ventiel begrenst de aanvoertemperatuur. Als deze in je systeem past en je vervangt de thermostaatknop uit die set door een HR92, dan ben je er.

 

[Battiegoal]

maar daarvoor meot de thermostaatknop in de kmaer zelf hangen lijkt mij, bij mij zit alles wat zichtbaar is direct onder de ketel, 5m van de kamer vandaan..

 

[Bert pit]

Daarom zeg ik ook "meer informatie nodig". Bij evohome kun je een thermostaatknop overal in de aanvoer leiding plaatsen, zolang je dan in de badkamer maar een thermostaat (round) hangt die de temperatuur opneemt.

 

[Battiegoal]

De vloerverwarming zit op een aparte groep. Direct vanaf de ketel gaat deze naar de vloer van de badkamer en komt weer terug op de verdeler/verzamelaar met een RTL ventiel voordat deze weer naar de ketel gaat.
De radiator in de badkamer is op een andere groep (die van de slaapkamers boven) aangesloten, zie bijlage voor een schets

 

[Battiegoal]

helpt deze schets?