Eenpijps-systeem, volumestroomregeling

[KH68]

Ik heb een eenpijps verwarmingssysteeem aangesloten op blokverwarming. Dit werkt allemaal goed. Iets te goed zelfs.

Het nadeel is dat, als alle thermostatische radiatorkranen dicht zijn, het water dat dan door de buizen in de vloer loopt, van aanvoer naar retour, toch nog aardig wat warmte genereert.
Wat ik wil is dat als er geen warmtevraag is, dat dan de volumestroom door het systeem zo laag mogelijk is en dat als er warmtevraag is, één of meerdere kranen geopend, de volumestroom toeneemt.

Hoe zou ik dit probleem kunnen oplossen?

 

[Jackd]

Heb je toegang tot een plek waar het binnenkomt? (foto?)
En is er daar ruimte voor een kraan?

 

[Ronny]

Je zou een soort zone regeling kunnen maken, overal draadloze motoren op de radiatoren
en in de hoofd aanvoer een afsluiter die dicht loopt als er nergens warmtevraag is.
Dit is natuurlijk wel een dure oplossing, maar hoe zou je het anders moeten doen.

 

[Jackd]

Is het vooral een zomer / winter probleem of meer een slaapkamer die te warm wordt?

Als zomer/winter, dan is een afsluiter met één voeler een optie. Die voeler kan buiten of in bijvoorbeeld de woonkamer hangen, eigenlijk als een soort van thermostaat.
Die stel je dan zo in dat er meestal wel water loopt, behalve als het echt warm is, bijvoorbeeld dat het bij een buiten of kamertemperatuur van 22 graden pas afgesloten wordt.
Dit is wel een stuk grover dan de soort zoneregeling van Ronny.

Het zou zelfs handbediend kunnen zijn, of met een afstandsbediening, hoe eenvoudiger hoe goedkoper, maar minder comfort.

 

[The headhunter]

Kan eigenlijk alleen met een zoneregeling, je hebt geen andere indicator dat er geen warmte vraag meer is.

 

[KH68]

Dank voor jullie meedenken.

- Ik heb voldoende ruimte bij de aanvoer en retour bij de standleiding
- Draadloze zoneregeling is inderdaad een optie maar helaas wel duur

Ik zit eigenlijk aan een oplossing te denken als volgt:
- Er is "iets" dat een delta T (temperatuur) meet over de aanvoer en retour bij de standleiding
- Als de delta T laag is dan zou dat betekenen dat de radiatoren geen warmtevraag hebben; oftewel er is alleen maar circulatie in het eenpijps-systeem en dus dit "iets" zorgt ervoor dat de aanvoer of retour afgeknepen wordt
- Als de delta T hoog is dan is er dus warmtevraag; dan moet dit "iets" ervoor zorgen dat de circulatie gewoon plaats kan vinden

Eigenlijk dus een regelaar op de aanvoer of retour die lineair evenredig is met een gemeten delta T

Bestaat zo iets, en zo ja hoe heet zo'n regelaar.

 

[The headhunter]

Dacht ik ook even maar..... Als de kraan sluit ivm lage dT gaat de dT weer groter worden dus die kraan gaat staan pendelen en dat help je ook niet.

 

[Jackd]

Als dat idee bestaat, zou het dan werken?

Er moet voldoende water blijven stromen om iets te kunnen meten en daardoor zal er een flink verwarmend effect blijven.
Want bij een te kleine stroom zal de delta T groot zijn, doordat de kleine hoeveelheid in de leiding zal afkoelen.

Ik denk ook dat het een vertraging zou betekenen van het opwarmen van de radiatoren. (als het zou werken)

 

[KH68]

Ik ben het eens met het risico van pendelen zoals The headhunter dat schrijft; om dit te voorkomen zou er dan een minimale stroom moeten zijn; dus de regelaar mag niet volledig afgeknepen worden.
En dan komt inderdaad de vraag wat voldoende stroom is zoals Jackd schrijft.

Op internet heb ik iets gevonden: een thermostatische circulatie controller. Dit kan worden gebruikt in warmwaterinstallaties in grote gebouwen om ervoor te zorgen dat gebruikers snel warm water krijgen.

De afsluiter opent als de temperatuur van het warme tapwater voor de afsluiter lager is dan de ingestelde temperatuur; als de aanvoertemperatuur de ingestelde temperatuur overschrijdt, sluit de afsluiter. De toevoer van het warme tapwater stopt totdat de watertemperatuur in de leiding lager is dan de ingestelde waarde, de afsluiter opent en laat opnieuw warm water circuleren.

Zou zoiets kunnen werken als dit in de retour (met een juiste drempeltemperatuurinstelling) gezet wordt?

 

[The headhunter]

Nee, deze zijn voor de circulatie leiding.

 

[KH68]

Hoezo zou dit niet kunnen? Eigenlijk is een eenpijps-systeem toch ook een circulatieleiding?

 

[The headhunter]

Bij een circulatie leiding wil je een bepaalde temperatuur halen aan het einde van de voedingsleiding achter het laatste tappunt.
Dit zou bij jouw betekenen dat alle leidingen tot de laatste radiator op die temperatuur gehouden worden en dat is nu net niet de bedoeling toch.
Bij deze kranen word de weerstand hoger als de temperatuur stijgt en lager als de temperatuur zakt.

 

[KH68]

Stel:
- De thermostatische circulatie controller zit aan de retourzijde met drempelinstelling 75 graden
- Aanvoer: 90 graden

Situatie 1, alle radiatoren dicht:
- Retour: 80 graden

Situatie 2, één of meerdere radiatoren deels of geheel open
- Retour: < 80 graden

In situatie 1 blijft de regelaar dicht totdat de temperatuur in het eenpijps-systeem (is nu eigenlijk een soort bypass) aan de retourzijde gezakt is onder 75 graden. Dan gaat de regelaar weer open en stroomt er even wat water totdat de retour weer boven de 75 graden is. En zo verder. Er is dan per saldo minder stroming. Vraag is wel hoe snel zal het systeem gaan pendelen.

In situatie 2 zal vrij snel de temperatuur aan de retourzijde zakken en dan zal de regelaar opengaan. Afhankelijk van hoe ver en hoe veel kranen er open zijn zal de temperatuur aan de retourzijde meer of minder zakken. Zolang er warmtevraag is zal de temperatuur aan de retourzijde ruim onder de 75 graden blijven en zolang blijft de regelaar open.

Klopt mijn gedachte of maak ik een denkfout?

 

[The headhunter]

De regelaar sluit niet. Dus de afgifte van de vloer blijft.
En zet je hem te laag dan kom je tekort op de radiatoren.