Deurbel raadsel rara

[Sjaako87]

Mijn deurbel bleef hangen toen de postbode aanbelde.
Na 30 sec was het over en sindsdien doet hij het niet meer.

Ik heb een 12v beltrafo, op de gong meet ik constant 9v zonder dat de deurknop wordt ingedrukt.
Bij het indrukken van de deurbel meet ik 12v op de gong.

Hoe kan ik constant 9v meten op de gong terwijl het een ring systeem is?

Is de gong defect?

 

[Ronny]

Je meet de open spanning op de transformator, de stroom loopt dan door de multimeter.
Als de beldrukker wordt ingedrukt dan gaat de stroom lopen door de spoel van de deurbel.

 

[XanderH]

Wat bedoel je met "een Ring systeem"? Misschien niet de meest gelukkige woordkeuze, want Ring is toevallig ook een fabrikant van slimme cameradeurbellen...

Mocht je zo'n slimme deurbel hebben, die laten continue een kleine stroom door het circuit lopen, deze stroom gebruiken ze om de interne accu op te laden. Het is dan logisch dat je spanning meet over de gong. Beldrukkers met een lampje erin hebben hetzelfde effect.

Mocht je een "domme" beldrukker hebben, zonder verlichting o.i.d., dan hoort het niet dat je spanning over de gong meet. Haal de draden maar eens los bij de beldrukker, dan meet je als het goed is niets meer over de gong. De knop niet indrukken heeft normaal gezien hetzelfde effect als de draden losschroeven. Als dat niet zo is, vrees ik dat de beldrukker zijn beste tijd gehad heeft of dat er vocht in zit o.i.d. Dat deze blijft hangen hoort natuurlijk ook niet. Tijd voor een nieuwe drukker?

 

[Sjaako87]

Met ring systeem doel ik op het electra schema van een bel.
Ik heb mijn deurknop als test los gehaald en ik blijf 9v meten op de gong.
Zoals Ronny aangaf meet ik dus de open spanning. Hoe moet ik nu meten om uit te sluiten welk onderdeel defect is?
De deurknop kan ik uitsluiten, de beltrafo geeft in ieder geval spanning af, is het dan veilig om de gong aan te merken als defect?

 

[Gerrit B]

Draden van de gong los maken en je zal 12V of meer moeten meten zodra de beldrukker is ingedrukt.
Maar grote kans dat het toch je beldrukker is (zoals XanderH ook al aangaf) die de problemen geeft immers die is ingedrukt door de postbode en toen bleef hij hangen.
Want je gong kan niet blijven hangen als hij geen spanning krijgt via de beldrukker.

 

[Ronny]

Mee eens.
Je hebt de meeste kans op een ingebrand contact van de beldrukker die even bleef hangen daardoor.
Beldrukker vervangen (altijd het beste) of uit elkaar halen/schoonmaken of iets dergelijks.

 

[Vonken_trekker]

Vaak is de beldrukker in zulke gevallen inderdaad het probleem. Ik zou hem vervangen. Oplappen kan maar de kans is groot dat hij binnenkort weer problemen geeft.

 

[Sjaako87]

Als ik de draden van de beldrukker los heb meet ik 9v op de gong. Doe ik de draden bij de beldrukker op elkaar dan meet ik 12v bij de gong.

 

[XanderH]

Ik kan die 9V niet verklaren. @Ronny blijkbaar wel, misschien kan die het nader toelichten?

Wanneer je meet op de aansluitklemmen van de transformator dan zou je 12V moeten meten (de "open spanning"). Wanneer je meet over de beldrukker iets minder, want dan meet je met de gong in serie, iets van 9V zou ik dan prima verklaarbaar vinden. Maar wanneer je meet op de aansluitklemmen van de gong met geopende schakelaar (zonder de beldrukker aangesloten of ingedrukt) zou je naar mijn idee gewoon niets moeten meten (0V).

Teken het voor de grap eens uit, dat is alsof je meet met 1 meetpen vrij in de lucht.

Wellicht meet je iets van een capacitieve spanning maar dat zou ik ook bijzonder vinden met een belasting parallel aan de meter (de gong).

Oftewel, je hebt naar mijn idee de goede titel gekozen: Deurbel raadsel rara.

Desondanks zou ik met jouw symptomen de beldrukker om te beginnen eens vervangen. Die dingen zijn zo duur niet en hopelijk lost het jouw problemen op.

 

[Ronny]

Maar wat is daarbij het probleem?
De beldrukker is een keer blijven hangen,
deze werkt nu weer en we hebben aangeraden om deze te vervangen.

 

[Ronny]

PS, als je een spanning meet bij de gong dan is dan meet je de spanning over de aansluitingen
waarop de beldrukker is aangesloten. Als je over de spoel meet zonder dat de beldrukker is
ingedrukt dan zou je bij een normale bel geen spanning mogen meten.

 

[XanderH]

Ik begreep uit het verhaal dat hij al de hele tijd over de spoel van de gong meet. Vandaar dat ik het ook niet meer snap.

Over de beldrukker meten is natuurlijk een ander verhaal. Maar mocht hij over de beldrukker meten dan is de 12V bij indrukken natuurlijk weer een beetje onmogelijk.

 

[Sjaako87]

Ik meet over de spoel, niet de beldrukker.
Het probleem op dit moment is dat de bel niet werkt sinds hij is blijven hangen die ene keer.
De spoel bekeken, die is geel uit geslagen en er zit een zwarte smurrie op.

 

[Sjaako87]

 

[Ronny]

Klopt XanderH, en ik kan dit ook niet meer verklaren.
Natuurkunde kun je niet veranderen, en spanning over een spoel meten bij een geopende beldrukker
dat is eigenlijk niet mogelijk omdat er dan geen stroom door de multimeter kan lopen.

PS, heb je toevallig een lampje in de beldrukker zitten?

 

[XanderH]

@Sjaako87 Aha! Het is mij nu pas duidelijk dat de bel het niet meer doet. Ik interpreteerde "sindsdien doet hij het niet meer" als: sindsdien blijft de bel niet meer hangen. Ik zal wel een probleem met begrijpend lezen hebben.

Als je netjes 12V meet over de spoel en de bel tringt niet, dan zal de gong inderdaad defect zijn.

Wellicht dat die 9V die je meet dan toch gewoon een capacitieve spanning is, dit kan voorkomen wanneer je meet met een toestel met hoge ingangsimpedantie zoals een multimeter. Dit scenario noemde ik eerder nog "bijzonder", omdat ik dacht dat je meette met een belasting (de gong) parallel aan de meter. Maar als je gong defect is en je belasting geen belasting meer vormt dan gaat dat natuurlijk niet op.

Resume: Je transformator is nog goed. De gong niet (werkt niet meer ondanks spanning erop), de drukker is twijfelachtig (bleef hangen). Dus de gong vervangen en ik zou ook meteen de drukker vervangen. Mocht die nog eens een keer / voor langere tijd blijven hangen is dat niet zo gezond voor de nieuwe gong, die dingen worden niet gemaakt om langdurig te rinkelen.

 

[Sjaako87]

Ik heb de deurknop en de gong vervangen en hij doet het weer.

 

[Ronny]

Ah, ik dacht ook dat de bel het weer deed...