CV-ketel op Aggregaat

[Fmkd]

Vorige week zaten wij in de bommelerwaard in de kou i.v.m. het
uitvallen van het lichtnet.
Ik had een aggregaat op mijn cv-ketel (Vaillant VCW240XE)
aangesloten, deze ontstak maar sloeg na 10 sec. op storing.
Na diverse pogingen bleef deze op storing springen.
Omdat heel veel mensen in de omtrek op dezelfde manier bezig waren
en ook met deze problemen zaten, vraag ik mij af wat hiervan de oorzaak is, en hoe dit op 'n eenvoudige manier op te lossen is.

GR FMKD

 

[Screech]

Bij een ketel met elektronische ontsteking is een vlambeveiliging in de vorm van een ionisatie pen aanwezig.
De ionisatie loopt over de masa van de ketel.

Bij een agregaat heeft u geen massa punt meer met de directe aarde en zal er dus geen ionisatiestroom lopen.Uw ketel gaat dan vanzelf in vlamstoring.

In het lichtnet zijn aarde en nul min of meer met elkaar verbonden,hoe dit bij een agregaat zit.........Geen idee.

 

[Gerrit.]

Ik weet uit ervaring dat de aarde en de nul bij generatoren veelal niet gekoppeld zijn. Dit gebeurd veel in de panelen.

 

[AvDijk]

Oplossing is dus waarschijnlijk de aarde van de aggregaat verbinden met de CV leiding.
Als het minder koud is moet dit maar eens geprobeerd worden, kan ook tijdelijk met een computer-UPS.

Jammer dat de computers het ook niet doen bij stroomuitval... nu heeft u weinig aan dit antwoord.

 

[Fmkd]

Mensen hartelijk dank voor deze snelle reacties, maar helaas
kom ik hier niet verder mee.
Ik had namelijk de aarde van de aggregaat verbonden met de aarde
uit de installatie dus hier kan het in dit geval niet aan liggen.

Gr FMKD

 

[Cvolieboy]

Stekker omdraaien zodat de polariteit verandert, omdat aarde en nul gelijk zijn bij een generator.

De ketel wil graag de aarde aan de goede pool.

Vr Gr

 

[Woonboerderij]

Zou het kunnen zijn dat de beide draden/aansluitingen van de generator ''zwevend'' zijn, en dus niet met een massa van de generator zijn verbonden??
Voordeel is dat je dan geen schok kan krijgen als je slechts 1 van de polen aanraakt; maar wat is er dan tegen, om een van de twee draden aan aarde te leggen; dat is tenslotte bij het net ook het geval [aan de kant van de leverancier]
Toch?
Cor

 

[AvDijk]

'k ben niet in het bezit van een aggregaat dus ik kan hier ook niet aan meten. Als ik dit zo lees lijkt me dat inderdaad één van de twee polen van de zwevende aggregaat-uitgang aan aarde gehangen zal moeten worden om van dit probleem af te zijn.
Hopen dat een aggregaat-bezitter wil dit 's zomers eens wil proberen

 

[Fmkd]

Heb hier ook al aan gedacht om een van de twee draden aan aarde te leggen, zoals Cor al schreef is dit inderdaad bij het net ook het geval.
Zo gauw ik in de gelegenheid ben probeer ik dit uit.
Zou misschien de 50Hz ook een rol kunnen spelen in het niet werken
van de CV ketel op de aggregaat?

 

[Cvolieboy]

Nee want 50 Hz is 50Hz, de ketel is alleen gevoelig voor het juiste aardpotentiaal tegen over de ontsteekelectrode en de ionisatie pen.

Vr Gr

 

[-stuffie-]

Nou, een ketel is nog wel gevoelig voor meer dingen hoor. En 50 Hz is 50 Hz in theorie, niet in de praktijk. Alles moet binnen de toleranties liggen, welke zijn vastgesteld door de fabrikant van het produkt.

Van de Nefit website:

#
Kan ik een aggregaat op mijn cv-ketel aansluiten?
#
Onze toestellen kunnen werken via een aggregaat mits deze een gestabiliseerde spanning met een "schone" frequente van 50Hz levert. De spanning mag een variatie hebben van plus of min 10%. Uw installateur kan u hierover verder informeren.

 

[Woonboerderij]

Die ''schone''frequentie van 50Hz, beteknt dus dat het een zuivere of gemodificeerde sinusgolf moet zijn, niet een ruige blokspannig, hoewel die best exact 50 Hz kan zijn.
Ik vermoed, dat die zuivere sinus belangrijker is dan dat het precies 50 Hz is; dat is typisch voor electronica.
Cor

 

[Fiesiekus]

of gemodificeerde sinusgolf moet zijn

Dat is..?

Verder wordt voor de laagspanningselectronica de AC spanning gelijkgericht en via een zware elco afgevlakt, ik weet niet of dat nog uitmaakt?

 

[Woonboerderij]

Dat is?? Een meervoudig getrapte blokgolf die een sinus golf gaat benaderen; in elk geval beter dan een blokgolf
kijk hier eens als een van de vele sites die dit bespreken: https://orienteer.nl/omvormer-12v-230v/zuivere-sinus-gemodificeerde-sinus-230v-omvormer-verschil
Cor

 

[Fiesiekus]

Oke, wist ik niet van die omvormers. Bedankt.

 

[Cvolieboy]

Niet anders dan voor het originele lichtnet, + en - 10 %.

En de huidige aparaten leveren een behoorlijk goede 230 V Ac spanning af met 50 Hz die niet veel afwijkt van het normale licht net.
Vandaar dat het normaal gesproken geen enkel probleem zal zijn.

Alleen de generator niet te zwaar belasten anders gebeuren er wel vreemde dingen.

Vr Gr