CV ketel naar 0 bar bij thermostaat onder de 15 graden

[Dantus]

Goedendag,

mijn vraag betreft een probleem met onze CV ketel van Bosch (1 jaar oud).
Deze werkt perfect tot het moment dat de thermostaat (die erbij hoorde) onder de 15 graden wordt gezet.
Dan loopt de ketel binnen ongeveer een dag leeg van 17/18 bar naar 0.
Wanneer de thermostaat op 15 of hoger wordt gehouden dan blijft de ketel het prima doen.
Er zijn verder nadat de ketel leeg is gelopen nergens natte plekken te vinden, bij de cv ketel zelf niet en ook niet in de kruipruimte.
Je zou zeggen dat het water ergens heen moet.
Wat kan hier een oorzaak van zijn?

 

[Bernhard]

De druk in de cv is afhankelijk van de temperatuur.
Als de temperatuur laag is is de druk ook laag.
Het expansievat vangt deze drukschommelingen op.
Als het vat stuk is zal de druk bij een lage temperatuur snel zakken.
Het veiligheidsventiel kan ook druppels lekken.
Kontroleer het expansievat en het overstortventiel en vervang eea.
mvgr Bernhard

 

[Dantus]

Hallo Bernard,

Bedankt voor je reactie. Is het, mocht het expansievat stuk zijn, dan mogelijk dat die ene graad zoveel verschil maakt dat de ketel van 17 naar 0 gaat? Hij is echt helemaal leeg dan en geeft geen warm water meer. Bij 15 graden blijft hij het prima doen. Bij 14 (en zelfs 14,5) is hij binnen een dag leeg. Het expansievat is namelijk ook pas een jaar oud en klinkt goed als je erop tikt. De ketel heeft trouwens een automatische ontluchting.

 

[Bundy]

Wat u meet op uw druk meter is overdruk.

bijv 1,6 atm als deze terug loopt naar 0 is die overdruk dus idd weg
maar de installatie is niet leeg.

Als u het gevoel heeft ik doe er 15 liter in - en morgen staat hij op 0
bent u dus ong weer die 15 liter kwijt.

Dus ondanks nieuw vat toch even controleren (eruit halen) er mag dan geen water in dat vat zitten ook geen 1 liter.

Buiten dat (ver gezocht) kan het ketellichaam lek zijn- controlle - goed vullen (2) niet stoken (stekker eruit) en ,n emmer onder je afvoer v,d ketel zetten-hier mag dan die eerste 1/2 dag geen water uit komen.

Zoniet dan toch ergens leiding lekkage-zoek dan op de plekken die niet voor de hand liggen( de moeilijke dus ) - succes

 

[Boudewijn 033]

Wat op de genoemde site staat over hoe je een vat controleerd, door er op te slaan, en aan het gekuid het te horen, is de grootste KOLDER. op die manier is het niet te controleren.

de enige juiste manier, is de installatie drukloos maken, en kijken of er water in het vat staat, of de installatie drukloos maken, en met een drukmeter kijken wat de voordruk is.

groeten b

 

[DexterXL]

Op het vat tikken is een indicatie, geen controle, een getraind oor kan het
wel horen, maar dan is het vat al even stuk en word er al zeker 1 jaar
te vaak bijgevuld


Maar zou het bij deze ketel niet gewoon een drukmeter zijn die de weg kwijt is???

 

[Dantus]

Bedankt voor de reacties. Er is net een monteur langs geweest om te kijken wat er aan de hand zou kunnen zijn. Hij heeft aangegeven dat de ketel en het expansievat er goed uitzien en niet kapot zijn.
Als enige reden kon hij aangeven dat op de boven verdieping 3 radiatoren zitten die nooit aanstaan en hier eventueel een druk lek kunnen veroorzaken als de temp. op de radiatoren daalt.
Anders moet het ergens een lek zijn in een van de leidingen (hoewel er nergens water/ condens is).

Laatste test is nu alle radiatoren in huis vol aan zodat ze vol water lopen en dan kijken of, wanneer de radiatoren boven weer uit staan en de thermostaat op 15C, de druk dan niet meer weg valt.

Ik las op een ander forum iets over een warmtewisselaar, zou dit ook een oorzaak kunnen zijn voor het plotselinge druk verlies?

 

[Obelix2]

Als de radiatoren een voet ventiel hebben en dat ook nog dicht staat kan er niks lekken. Verhaal is in mijn ogen gel.l in de ruimte
Heeft hij het vat getest of er op getikt?

 

[DexterXL]

Dat was mijn idee ook, wat een gel*l in de ruimte
Exp.vat bij twijfel altijd vervangen, prescor is kennenlijk niet gecontroleerd
of je hebt het er niet bij vermeld....
En dan de installatie vol open zodat de radiatoren vol kunnen lopen???
dat soort uitspraken red ik alleen na een x-aantal borrels
de retour staat altijd los, dus staan altijd alle radiatoren vol en onder druk.
Als hij toch nog garantie heeft, dan misschien een idee om de fabrikant in
te laten schakelen, dan weet je zeker dat je toestel goed nagekeken word

 

[Boudewijn 033]

Weet je zeker dat het een verwarmings service monteur is geweest, en niet een service monteur met de opleiding fietsen maker?

groeten b

 

[Ronny]

Ik vermoedt dat de voordruk van het expansievat dicht in de
buurt komt van de druk waarop de installatie normaal wordt gevuld.
Als de ketel bijgevuld wordt tot bv. 1,4 bar, en de voordruk is 1,3 bar
dan kun je dit soort vreemde reacties verwachten.
Dit komt op deze manier niet veel voor, maar in de praktijk
heb ik toch verschillende keren met dit probleem te maken gehad.
Ondanks dat het expansievat dan goed is, is deze toch niet perfect voor de situatie.
Een vat met een andere voordruk, of de druk verlagen kan dit oplossen.

 

[Kokopelli]

Is de druk van 1.7 of 1.8 bar bij koude installatie of warme? Voor een koude installatie vind ik de druk te hoog. Tussen 1 en 1.4 bar is voldoende. Dat is beter voor de installatie lees ik in de gebruiksaanwijzing van mijn Nefit.

 

[Bernhard]

In een verwarmingsinstallatie ( een gesloten systeem ) is water nauwelijks samen te persen. Bij een te klein of stuk expansievat is de druk schommeling zeer groot met het dalen of stijgen van de watertemperatuur. Het weglopen van een kopje water kan dan de druk laten zakken tot 0 bar. Een lekkend overstortventiel kan dat beetje water lekken. mvgr Bernhard

 

[Kokopelli]

Helemaal correct Bernard, daar kwam ik ook achter. Het lijkt veel meer als je bij vult, maar dat valt in werkelijkheid wel mee. Overigens is volgens de natuurkunde water cq een vloeistof in het geheel niet samenpersbaar, maar ik snap wat je bedoelt.

 

[Bernhard]

Een vloeistof in het geheel niet samenpersbaar bestaat niet in de natuur.
mvgr Bernhard

 

[Dantus]

Hallo alle,

2 dagen na mijn laatste post is de cv ketel idd in 1 nacht weer leeg gelopen tot 0 bar. Oplossing open zetten radiatoren was dus idd niet goed. De monteur heeft naar mijn weten idd alleen op het expansievat geklopt. Iig niet los gekoppeld om te meten of kijken.
Wat ik niet snap is dat wanneer de ketel op 0 staat hij iedere keer met ong 10l bijgevuld moet worden (dit is nu inmiddels al keer of 5 gedaan, nergens is water te vinden en moeten toch douchen...), kan het dan nog steeds het expansievat zijn? En mocht er ergens een lek zijn, kan de ketel dan zo onregelmatig leeg lopen? Hij heeft het nu de laatste keer 1,5 dag prima gedaan (druk ok, meerdere keren nagekeken) en was toen ineens weer leeg.

 

[Ronny]

Het beste wat je kunt doen

1) Alle (!) leidingen, koppelingen, kranen en het binnenwerk van de ketel controleren.
2) Expansievat goed (!) laten controleren, of nog beter preventief vervangen.
3) Als je 100%, of bijna 100% zeker bent dat er geen lekkages of sporen
daarvan te vinden zijn, dan zou het de warmtewisselaar, tapboiler of iets
dergelijks in de ketel kunnen zijn. (ik ken deze Bosch ketel niet)
In de meeste gevallen moet je het toch zoeken onder punt 1 of 2.

 

[Boudewijn 033]

Ik gok inderdaad nog steeds op het vat.
als je weer eens een service monteur over de vloer hebt, die tikt tegen een expansievat, en zegd dat hij het zo kan horen, moet je vragen of hij ook een glazen bol heeft, waarin hij het soms kan zien.

groeten b

 

[Obelix2]

Als er een lekkage zou zijn in de tap boiler , of platenwisselaar dan zou de druk oplopen omdat de water druk in de KW leiding meer dan 2 bar is.

Dus die kant kun je uit sluiten.


Verder is je ketel 1 jaar oud en valt het (MOCHT het de wisselaar zijn) geplaatst door een installateur en garantie kaart opgestuurd onder garantie.

Advies dus, laat je installateur er naar kijken.

Eerlijkheidshalve zeg ik je er bij dat ik persoonlijk een paar tientjes er tegen aan zou gooien en het expansie vat met het overstort preventief zou vervangen.

Daar ook weer een maar bij zet.

Als dit spul afgelopen jaar samen met de ketel is vervangen dan is iig het vat ook nog garantie.