Concentrisch energiezuiniger dan twee losse buizen?

[Joepie de p]

Onze HR 107 ketel (de Agpo 225c uit een eerdere post) heeft separate aan- en afvoer van gassen. Dus twee buizen. In de ketel vindt geen warmtewisseling plaats.

Ik veronderstel dat concentrisch (dubbele pijp) energiezuiniger is omdat de koude aanvoerlucht een beetje wordt voorverwarmd. Klopt dit en hoeveel zou hiermee kunnen worden bespaard?

Onze cv retour is ca 35-40 graden wegens LTV. Gasverbruik ca 1200 m3 per jaar.

Bij nieuwe ketels (Remeha 28c CW4 die in najaar 2014 op de markt is gekomen) worden ook dubbele pijpen nog gebruikt, maar dan wel met een adapter die aangesloten wordt boven op de ketel. Vindt hier dan nog wel warmtewisseling plaats?

Aanvulling: ik weet dat een Atag op de markt is die een extra warmtewisselaar heeft tussen aangezogen lucht en rookgassen. Het merendeel van ons gasverbruik zit echter op verwarming (zeker nadat de zonneboiler draait). De Remeha scoorde bij de CB beter in de test op energiezuinigheid voor verwarming.

 

[DexterXL]

Atag gebruikt deze extra wisselaar puur voor voorverwarming
warmwater, en zit alleen in de uitgaande rookgassen, en zit
in de ketel en niet er buiten.
Naar mijn weten is er geen 1 fabrikant die de aangezogen
lucht voorverwarmt dmv de uitgaande rookgassen.

Die winst zal ook echt minimaal zijn, neem als voorbeeld je
Remeha, als je die gaat meten op temperatuur uitgaande gassen
dan zal je een max van 65 graden meten.
Als tegenhanger de Atag, als die op warmwater brand, blijft
zeer lang de uitgaande gassen op 28/30 graden hangen, op cv
ook gewoon weer rond de 65 graden.

En de verhalen van de CB neem ik met een korrel zout, is
een momentopname, en zegt totaal niets over de kwaliteit en
levensduur, terwijl bv Atag al 4 jaar op rij als beste uit
hun tests komen....als jij het dan nog snapt???

 

[Boudewijn 033]

Terwijl bv Atag al 4 jaar op rij als beste uit
hun tests komen....als jij het dan nog snapt???

Ik denk persoonlijk dat de cb de titel verkoopt aan de hoogste bieder.
Nogmaals is mijn eigen mening.
Groeten b

 

[DexterXL]

...ik wou het niet zo zeggen...maar ja, dat moet de verklaring
zijn

 

[Ingmar89]

Een paar jaar geleden waren er zelf tests waarbij er meerdere ketels 'beste uit de test' waren...
Echt slechte ketels zijn er volgens mij niet meer, zeker niet de ketels die in Nederland gemaakt worden.
Een Italiaanse ketel zou ik zelf echter niet kopen...

 

[Freekcv]

Doel je daarmee op de italiaan uit breda ingmar ?

 

[Joepie de p]

Tja, alles is betwistbaar natuurlijk. Ik ga even uit van een objectieve test anders staat alles op losse schroeven. Omdat ik warm water van de zonneboiler krijg en tegelijkertijd een LTV heb die 24/7 draait vind ik rendement op verwarming en een energiezuinige pomp belangrijker dan rendement op tapwater. Zo kwam ik op de Remeha uit.

Maar eigenlijk graag nog jullie deskundige oordeel op de oorspronkelijke vraag of een dubbele pijp op de CV leidt tot minder gasverbruik dan een situatie waarbij aanzuiging en afvoer gescheiden zijn.

 

[Mn22]

Theoretisch is het zo dat een concentrische aansluiting zou leiden tot een minimaal lager gasverbruik. Voordeel van parallel aansluiten is echter dat dit eenvoudiger en daarmee goedkoper werken is voor de installateur. De eventuele besparing op gas weegt daar echt niet tegenop.

Eenvoudshalve kun je er vanuit gaan dat de HR techniek wel zo ongeveer uitontwikkeld is. Eventuele rendementsverschillen zijn minimaal en treden met name op bij tapwater.

Gezien het gasverbruik van 1200 m3 is het ook eigenlijk niet interessant of er een of twee procent rendementsverschil is. Deze bedragen zijn zo klein, dat ze heel snel teniet kunnen worden gedaan door bijvoorbeeld duurder onderhoud van een toestel of extra installatiewerkzaamheden.

 

[Joepie de p]

Kijk dank je wel.
Het viel mij al op dat er op internet eigenlijk niets over te vinden is. Kan je gedachte volgen: waarschijnlijk moet bij vervanging naar concentrisch ook de dakdoorvoer worden vervangen en mogelijk zelfs de schoorsteen (is een metalen constructie met daarin afvoer mechanische ventilatie, aanzuig en afvoer van CV plus de standpijp op het riool).

Dus maar lekker houden zo: die 2 pijpjes.