Beitsen en aflakken van onbehandelde eiken eettafel

[Elsbeth]

Ik heb een onbehandelde massieve eikentafel die ik graag op kleur wil brengen met behulp van een beits (vergrijsd noten) en vervolgens een beschermlaag.

Nu ben ik langs verschillende verfspeciaalzaken geweest maar iedere zaak vertelt een ander verhaal. Heel handig....

De beits die ik op de tafel wil aanbrengen is een waterdragende beits.

Daarna zal ik de tafel licht opschuren met korrel 300 of 400, afnemen met St. Marc. Dan minimaal 6 dagen wachten voordat ik Glitsa Meubellak aanbreng.
Mijn vragen zijn:

• Kan ik de beits het beste met een doek of met een kwast aanbrengen?
• Is de combinatie van een waterdragende beits en Glitsa een goede combinatie is? Of moet het terpetinedragende beits zijn? Of een andere eindlak?
• En hoeveel lagen Glitsa moet ik op de tafel aanbrengen? 2 of 3?
• Kan dit het beste met een rollertje of een platte kwast?

Een hoop vragen maar de tafel is nu al super mooi en ik wil hem niet verknallen met het beitsen en lakken.

Alvast hartstikke bedankt voor het beantwoorden van mijn vragen!

 

[Dingena]

1. Ontvetten met sintmarc;
2. Afnemen met alleen water;
3. Schuren;
4. Kleur aanbrengen, kwast (hoeveelheid lagen ligt aan uw persoonlijke voorkeur, tussende lagen door dient u licht te schuren en stofvrij te maken);
5. 5-6 dagen wachten
6. Licht schuren
7. Glitsa aanbrengen, 2 a 3 lagen, kwast (3e laag is niet altijd nodig, dit zie je vanzelf, ligt aan de dikte van de vorige lagen)

In principe hangt de hoeveelheid lagen van beide verven af hoe u het aanbrengt, kwast of roller. Een roller laat een halve laag achter tenopzichte van een kwast. Watergedragen verf is voor een leek die hier nog niet mee gewerkt heeft met een kwast moeilijk egaal aan te brengen.

De combinatie watergedragen beits en glitsa wordt zeer veel gebruikt, al jaren. Wij gebruiken in deze combinatie en verkopen deze combinatie aan producten al jaren na volle tevredenheid.

Zoals mijn collega hier altijd zegt: Schilderen is geen exacte wetenschap!

 

[Mwdecor]

Aanvullend op het advies van Dingena en ter info voor Elsbeth:

Wateroplosbare beits is niet gelijk aan een acrylbeits! Opgelet hiermee....acrylbeits lukt voor geen meter!
Opbrengen met een kwast en terug afnemen met een doekje is m.i. het mooiste resultaat.

Voor eiken neemt men best geen leidingwater maar gedemineraliseerd water. Het ijzer in leidingwater kan eiken blauw-grijs-zwart doen verkleuren door contact met het looizuur die zich van nature uit in deze houtsoort bevindt.

Daarom ook beter ontvetten met een synthetische thinner ipv denneharszeep, deze kan ook het eiken doen verkleuren. Is niet altijd zo, afhankelijk van de concentratie en inweektijd, maar de kans bestaat.

 

[H@ns]

St.Marc gaat inderdaad risico op vergrijzen geven!

Als aanvulling op de aanvullingen;

Waterbeits opbrengen met een spons, snel en gelijkmatig. Daarna afnemen met een vochtige, niet pluizende doek.

 

[Dingena]

Mevr. geeft aan dat watergedragenbeits gebruikt gaat worden geen waterbeits. Hier in nederland is waterbeits al bijna nergens meer standaard op de plank verkrijgbaar, dus ga ik ervan uit dat mevr. acrylbeits bedoelt.

Acrylbeits, gaat perfect! Hier al jaren een product waarmee we werken en welke goede resultaten behalen. Deze kan gewoon met een kwast of roller aangebracht worden. Waterbeits, (waarvan de meeste mensen niet eens meer weten wat het is) dient inderdaad met doek gedaan te worden. Maar nogmaals acrylbeits wordt in de regel hier bedoelt met watergedragenbeits.

Ik heb zelf nog nooit last gehad van vergrijzing met sint marc (of water), zeker niet in de vloeibare vorm aangelengd met de juiste verhouding water.

Maar goed rinser of iets dergelijk kan ook gebruikt worden.

 

[H@ns]

Ah ja, van die kant had ik het nog niet bekeken

Over die St.Marc; ik heb daar toch regelmatig problemen mee gehad bij noten, eiken en vooral esdoorn. Maar dan alleen met de vaste variant, dus die korrels.
De problemen ontstaan alleen als je een sterke concentratie te lang laat inwerken. Ik gebruikte het zelf wel eens om lichte meubels van loogkleur te voorzien...

Maar goed aangezien het meubel een grijze kleur moet krijgen zal het risico minimaal zijn in this case

 

[Dingena]

Haha, inderdaad..

Particulieren kopen 9 van de 10 keer de vloeibare variant. De poeder vorm wordt alleen verkocht aan profs, of oude mensen die er nadrukkelijk om vragen . Met de verdunde versie kan het echt allemaal niet zo'n kwaad, zeker omdat je het gelijk afneemt met een doek schoon water.
Maar waarschuwen is altijd goed!

 

[Mwdecor]

Nog even iets voor mijn lieve collega Dingena :

Ik denk dat ik soms wat te moeilijk doe over die moderne producten.
Ik vergeet dat we hier op een klussite zitten en die producten waarover ik dan spreek, gezien mijn gezegende leeftijd , niet altijd en overal meer beschikbaar zijn.

Maar het verschil in kleurkracht en kleurdiepte is echt onmenselijk groot t.o.v die acrylbeitsen. Als ik zeg dat het voor geen meter lukt is dat omdat ik door de jaren heen de van oudsher traditionele bereide producten gebruik om hout te kleuren, en met die acrylbeitsen gewoon niet genoeg vertrouwd ben of het resultaat niet naar behoren kan aanvaarden.

Vergeef me dus mijn soms wat "antieke" aanvullingen of bemerkingen.
Ik zal in het vervolg meer over de moderne, voor iedereen toegankelijke producten spreken.

 

[Elsbeth]

De beits die ik wil gaan gebruiken is er in 2 varianten. Namelijk waterdragend en op terpetinebasis. De kleur die ik mooi vind voor de tafel is alleen verkrijgbaar op waterdragende basis. Dan zal dit inderdaad wel acrylbeits zijn en geen waterbeits.

Maar goed, ik heb nu steeds meer informatie verzameld en door jullie antwoorden ben ik ook een stuk wijzer geworden. Mijn dank is groot!! :D

Even ter aanvulling: ik heb toevallig St. Marc in de kast staan en jawel in vaste vorm (van die korrels) maar ik kan dus maar beter thinner gebruiken voor het afnemen van de tafel.

 

[Elsbeth]

Inmiddels heb ik de tafel voor de eerste keer gebeitst. Van te voren netjes geschuurd en ontvet met Thinner.

Vervolgens gebeitst m.b.v. een platte kwast. Naar mijn idee is de tafel strak afgelakt (je ziet nergens de aanzet van de kwast) maar de beits is 'vlekkerig' opgedroogd. Dit wil zeggen dat er her en der lichtere plekken op de tafel zichtbaar zijn. Terwijl ik de beits gelijkmatig heb aangebracht.

Komt dit door het Eikenhout? Zou het kunnen dat dit soort hout op diverse plekken 'harder' de beits opzuigt dan op andere plekken.

Op zich is het niet storend maar ik had verwacht dat het strakker zou opdrogen.

Weten een van jullie waardoor zou kunnen?

Alvast bedankt!

Groeten
Elsbeth

 

[Kees61]

Vervolgens gebeitst m.b.v. een platte kwast. Naar mijn idee is de tafel strak afgelakt (je ziet nergens de aanzet van de kwast) maar de beits is 'vlekkerig' opgedroogd.

Misschien is de tafel niet goed geschuurd. Beitsen moet je voldoende nat doen en daarna goed uitstrijken in de nerfrichting van het hout.
Als er voorheen al een afwerklaag op de tafel zat, dan is deze mischien niet overal goed verwijderd. Ik gebruik zelf alleen maar waterbeits en bovenstaande dingen kunnen vlekken geven.

 

[Elsbeth]

Het was een onbehandelde gloednieuwe tafel er zat dus geen laag op.

 

[Dingena]

Heb je eerst geschuurd en dan ontvet?

 

[Elsbeth]

Ja hij is eerst geschuurd en daarna ontvet met Thinner.

 

[Dingena]

Ja dat is het probleem ..
je dient eerst te ontvetten en dan pas te schuren.

Nu is er dmv schuren de vettigheid dieper in de tafel getrokken dan dat met thinner afnemen weg te halen valt.

De plekken die vlekkerig zijn, zijn dus vet. Is de tafel hier al wel droog?
Als hij droog is en je vindt het geen probleem dan lekker laten zitten.
Alleen op de plekken die vlekkerig zijn zal eerder een beschadiging te zien zijn.

 

[Elsbeth]

Hmm daar heb ik inderdaad niet aan gedacht. De tafel is 24 uur geleden gebeitst dus droog inmiddels

dus het heeft niks met mijn verfkunsten te maken?

 

[Dingena]

Nee als de beits gelijkmatig is aangebracht zoals je zei,... en dan vlekkerig opdroogt door de vettigheid heeft dat niets te maken met je schilderkunsten...

 

[Elsbeth]

Oke gelukkig ik baalde ervan dat ik de tafel verprutst heb

maar goed, is er dus niks meer aan te doen. Mits ik de beits er af schuur en weer over nieuw begin. Of is dat geen goed idee...

 

[Dingena]

Ja, je kan opnieuw beginnen, maar als je het nu geen probleem vindt is dit iets wat je zelf even af moet wegen...



Schuren en goed ontvetten (niet aaien maar flink 'schrobben') en dan weer schuren en dan beitsen.

Het schuurpapier wat je de eerste keer gebruikt hebt wel weggooien natuurlijk

 

[Kees61]

maar de beits is 'vlekkerig' opgedroogd. Dit wil zeggen dat er her en der lichtere plekken op de tafel zichtbaar zijn.

Zijn het misschien "vlekken" van een schuurwals? Dus machineslagen?
Zoveel vettigheid zal er niet op een nieuwe tafel zitten. Een vetvlekje kan ik me nog wel voorstellen maar niet overal op het blad.
Verder is het lastig om het aan een berichtje te zien wat er mis is :-D