Airco zonder buitenafvoer ??

Sxnder

Specialist Elektra
  • #21
Om nog eens terug te komen op je orginele vraag. Heb je al eens gegoogled op watergekoelde airco?. Er bestaan blijkbaar systemen waarbij het split unit (condensor) water gekoeld wordt. Ik heb er zelf geen ervaring mee maar dit lijkt een goede oplossing als een buiten unit niet mogelijk of toegestaan is en grote bouwkundige aanpassingen niet gewenst.
 

Dickertjedap

  • #22
Hallo Sxander,

Daar hebben we het al meerdere keren over gehad ?
ik had ook al gehoopt dat dat de oplossing zou zijn.

Wordt ook al afgeraden omdat dat slecht zou werken.
en heel veel water zou kosten.

Grt,
 

Sxnder

Specialist Elektra
  • #23
Ik dacht in eerste instantie dat jij en Headhunter een direct watergekoeld systeem bedoelde. Dit is dus indirect met warmte pomp. Maar nogmaals heb er zelf geen ervaring mee maar je zou eens bij een leverancier kunnen informeren.
 

Fiesiekus

  • #24
In principe zou je minder water nodig hebben als er een warmtepomp tussen zit; je hebt nl. een veel groter temperatuursverschil tussen koelwater en condensor dan bij koelwater en ruimtetemperatuur. Lijkt me dus heel haalbaar; hoeveel bedrijfprocessen worden er wel niet gekoeld met (oppervlakte)water. Je zou zelfs kunnen denken aan een circulerend koelwatersysteem met verdamper (buiten) om de warmte uit de codensor kwijt te raken.
 

Dickertjedap

  • #25
Hoi Fiesiekus,

Kan je me wat meer uitleg geven met warmtepomp of zonder warmte pomp.

alleen ik heb al vermeld ik kan absoluut niks buiten kwijt.
alles moet echt binnen zitten.

We hebben het dus over een systeem wat tussen de waterleiding zit
en een afvoer.
 

Sxnder

Specialist Elektra
  • #26
Het principe is hetzelfe als een gewone splitunit airco, dus met een verdamper binnen, die de lucht koelt en een condensor buiten, die doormiddel van een ventilator de warmte van het koelmiddel afgeeft.
Echter wordt bij dit systeem de condensor binnen opgesteld en wordt de warmte van het koelmiddel door stromend water afgevoerd ipv door een ventilator aan de buitenlucht afgegeven.
 

Fiesiekus

  • #27
Correct.
 

Dickertjedap

  • #28
Juist dat bedoel ik
hebben jullie daar ervaring mee
omdat er wordt gezegt dat deze systemen veel minder werken
dan een gewone split airco.

het mooie is ik heb geen gezeur met de VVE
lijkt me een ideaal systeem
maar ik kan nergens ervaringen lezen.
de verkopers van deze systemen kunnen je het zo uitleggen
dat je zowat in vriest :lol:
maar zonder dolle het moet natuurlijk wel echt goed koelen.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #29
Een watergekoelde splitunit kan prima werken.

Eigenlijk is er met een watergekoelde splitunit geen verschil met een normale split behalve dan dat het medium dat je warmte afvoert water is ipv lucht.
Dat water zal maximaal 16graden zijn dus daarmee kan je prima een condensor koelen.

Ik was in de veronderstelling dat je directe waterkoeling wou gebruiken.
 

Dickertjedap

  • #30
The headhunter schreef:
Werken bijna niet, water temperatuur is te hoog of je moet er echt heel veel water doorheen sturen.

Je zal er een waterleiding heen moeten brengen en een afvoer en elektra, dat is net zo ingrijpend als een splitunit behalve dan dat je de condensor aan de gevel kado krijgt en dat dit systeem bewezen goed werkt.

Als ik dit eerder had geweten was ik al naar de winkel haha
dit is toch wat je eerst zei
of heb ik het verkeerd begrepen ?

en de herrie zijn deze ook geruisloos

Grt,
Dick
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #31
Ik had begrepen dat je een cassetteunit wou plaatsen en daarop gewoon leidingwater, gewoon verkeerd gelezen sorry :oops:
Ik ging uit van een low buget dingetje dat ik eens gezien heb bij een bouwmarkt, een radiator met een tuinslang en een ventilator.

Jij wilt een split met een watergekoelde condensor, andere tak van sport met zeer zeker goede resultaten.Ik gebruik in een suppermarkt zoiets voor de vloerverwarming.
De koelmachine voor de diepvriesers en andere koelingen heeft een water gekoelde condensor, het water dat daar doorheen loopt verwarmt de vloer van de winkel.Echt vergelijken kan je het niet het ding is zo groot als een auto.

stil? geen idee ik heb ze zelf nooit geplaats, als ze de compressor goed geluidsdicht maken zou het ongeveer net zoveel geluid maken als een koelkast.


Kijk wel even goed naar de hoeveelheid water die zo'n systeem nodig heeft.
 

Sxnder

Specialist Elektra
  • #32
Met een extra boiler circuit, zou je de opgewekte warmte ook kunnen gebruiken om warm tapwater mee te bereiden, ipv het kostbare, opgewarmde drinkwater (eigenlijk absurd goedkoop in NL) domweg op het riool te lozen. Die supermarktvloer is ook een slimme toepassing zeg.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #33
Dat laatste kan wel er zijn boilers die water verwarmen dmv een warmtepomp. Ik vraag me alleen af of je wel zulke hoge(60+) temperaturen kan halen de warmte pomp boilers hebben vaak meertraps circuits en electrische elementen om altijd 60+ te halen om legionella ed te voorkomen en wat als de boiler heet is, j emoet wel je warmte kwijt.

Vloerverwarming is ideaal omdat het relatief lage temperaturen nodig heeft 35 graden is ruim voldoende en dat is makkelijk te halen.
Het is alleen een beetje zonde om een ruimte te gaan koelen om de warmte weer in de vloer te brengen van de te koelen ruimte.
 

Dickertjedap

  • #34
Ok ik ga op zoek naar zo`n split op waterkoeling
alleen ik snap weer een ding niet
vloerverwarming en heet water in de zomer :?:
een vriezer snap ik nog wel die gebruik je ook in de winter.

dat beetje water wat ik zou kunnen opslaan voor warm water
lijkt me te weinig om daar voor extra kosten te maken
of een boiler te kopen
daarvoor hebben we te weing weken warm weer denk ik

ik wil juist van de warmte af
en in de winter als ik warmte nodig heb gebruik ik de airco niet
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #35
Jij gebruikt zomers geen warmwater om bv te douchen?

Daarbij is een warmtepomp een relatief goedkope manier van verwarmen.
als je 1000 watt elektrische energie erin stopt kan je 3000-5000 watt warmte uit een unit halen, dat is een rendement van 300-500%.

Je hebt dus in de zomer een mooie koudebron en 's winters een goede verwarming die nog energie bewust is ook.
 

Dickertjedap

  • #36
Ok dank je ik leer telkens meer.

Maar waar praten we over ik heb net een nieuw huis
nieuwe cv,ketel enz.
nu zou ik dus moeten gaan investeren want alleen met een split
ben ik er niet dus wat gaat me dat kosten
en hoelang duurt het voor dat ik deze kosten er dan uit heb
zou dat echt rendabel zijn :?:

Als dat relatief zo goedkoop zou zijn waarom doen ze dat dan niet gelijk in nieuwbouw vang je toch veel vliegen in een klap toch
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #37
Ik heb een aantal projecten waarin dit soort dingen worden toegepast.
Het is wel energiezuinig maar het vraagt wel een investering, en dan is het dus niet direct rendabel, net als met fotovoltaïsche panelen zonder subsidie niet rendabel, dankzij subsidie binnen 11 jaar rendabel.
Maar het besparen begint direct na aanschaf.


Achteraf plaatsen is relatief te duur, je kan beter bij nieuwbouw direct dit soort dingen meenemen in de bouw.Je zal dan in verhouding iets duurder uit zijn als met conventionele techniek maar op een hypotheek van 30jaar merk je die 5-8000 euro niet terwijl je energie verbruik direct naar beneden gaat en je dus direct geld overhoud.
Gelukkig word dat nu ook steeds meer gedaan.
Nieuwbouw projecten met bv een zonneboiler is eigenlijk al heel normaal, net als Warmte terugwinning ventilatie.
Warmte pompen in diverse systemen zoals aardwarmte enz. zijn in opkomst.
Als je dan de elektrische installatie intelligenter maakt dmv domotica kan Je daar ook nog tot 70% besparen.Alleen ook hier zitten de kosten in de aanschaf maar bij een hypotheek is het dubbeltjes werk terwijl je wel direct de besparing hebt.

In jouw geval zou je eens kunnen kijken naar een boiler die airco gestookt is icm je cv als na verwarmer, ik heb geen idee hoeveel prijs verschil dat geeft met alleen een airco.De rest van alle aanpassingen zou denk ik teveel kosten in een net nieuwe woning.
 

Mn22

Vaste beantwoorder
  • #38
Beste Mn,

Wel goed lezen en een beetje nadenken voordat je antwoord geeft
(een split in mijn loggia en dan die laat ik dan al die tijd open staan)

(waar ik wel aan zit te denken is een gewone split op mijn binnen afvoer aan te sluiten weet alleen niet of dit kwaad kan. )

ik wil dus een split aan sluiten en niet zo`n herrie ding.
Een loggia heeft over het algemeen een open zijde. Zo gek is dat dus niet om daar je buitenunit neer te zetten. Je kunt dan immers prima je warmte kwijt. De over het algemeen dunne koelleiding kun je dan via de scheidingswand tussen loggia en woning naar binnen brengen. Direct naar de binnenunit.

Overigens over nadenken gesproken, hoe zie je het voor je om een buitenunit aan te sluiten op een ventilatiekanaal? Ervoor hangen of zo? Dan kun je fijn je net gekoelde binnenlucht gebruiken om door het ventilatiekanaal weg te blazen. Totaal onhaalbaar dus.

Wat betreft de watergekoelde units, dat is een oplossing, maar het waterverbruik zal best wel fors zijn. Wordt naar mijn weten niet vaak toegepast en alleen zoals door anderen al gezegd in combinatie met warmteterugwinning voor verwarming of warmwater. Je hebt dan een gesloten systeem en geen leidingwaterverbruik.Lijkt me in uw geval echter moeilijk te realiseren.

Zo bekeken is een buitenunit, geplaatst in een loggia dus nog niet zo gek.
 

Dickertjedap

  • #39
Ik heb er even op gelet maar bij mij in de buurt
zijn ze allemaal gesloten ?
maar goed ik had al vermeld (moet ik hem dan open laten staan)
gaat echt niet als je 24 hoog zit :wink:
dat zou ik anders niet gevraagt hebben als hij een open zijde had.
Daarbij de rot herrie wil ik zeker niet hebben in mijn kamer

Het op mijn afvoer aansluiten is geen enkel probleem voor mij.
ik heb een aanvoer en een afvoer.
ik blaas zeker niks retour jij praat al voordat je weet wat ik wel en niet kan (jou woorden totaal onhaalbaar is onzin.)
Het gaat er om of het mag.

Ik heb er nog steeds erg mijn twijfels over of ik mensen tot overlast ben
ik geloof dat echt niet.
Maar goed zoals ik al vermelde wordt dit voor me uitgezocht.
want ik wil geen problemen veroorzaken.

dat water verbruik maakt me niet zoveel uit.
voor die paar weken warmte per jaar.
alleen die dingen zijn drie tot 4 keer duurder als een gewone split
en ze schijnen toch ook wel een stuk minder te koelen.

dus mijn voorkeur is nog steeds mijn eigen idee.
oke aanvallen maar !!

Grt,
Dick
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #40
Ik wil graag weten of u probeert uw gelijk te halen of misschien iets met de tips van de beantwoorders te willen doen ?
Dat laatste kan ik nog niet echt ontdekken.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu