Afvoer HR ketel

[DarnDao]

Hoi,

Ik laat binnenkort een nieuwe HR ketel op zolder installeren. Nu heb ik met de installateur afgesproken dat ik zelf de afvoer (naar de kelder) aanleg om de kosten wat te drukken. De buis ligt nu al vanaf de kelder naar zolder, de laatste twee meter tot waar de nieuwe ketel moet komen heb ik twee mogelijkheden:

1. Met vier 90 graden bochtjes een sifon maken en deze gebruiken om onder twee verwarmingsbuisen door te gaan en dan de laatste twee meter leggen.

2. De laatste twee meter voor de verwarmingsbuizen langs leggen zonder sifon.

Is het nodig om een sifon in de afvoer te maken of wordt dit normaal in de HR ketel geregeld? Als ik wel de sifon maak gaat dit dan goed i.v.m de metaal deeltjes die de ketel afzet?
Ik kan de vraag niet aan de installateur zelf stelen omdat het nu bouwvak is.

Groet,
DarnDao

 

[Mn22]

Een sifon onder de ketel is verplicht. Bovendien krijg je anders te maken met behoorlijke stankoverlast omdat je de ketel niet vast op het riool mag aansluiten.

Een en ander heeft te maken met de kans op het leegtrekken van de sifon in het toestel. Hierdoor zou je rookgassen in de woning kunnen krijgen of gassen uit het riool in de ketel.

Je zult de afvoer zo moeten maken dat er dus een sifon in zitr. Dezekun je niet maken met 90 grden bochten. Je hebt dan namelijk geen mogelijkheid om vuil uit de sifon te verwijderen. Je krijgt dan mogelijk verstoppingen.

Een echte sifon toepassen dus en zorgen voor voldoende afschot van de afvoerleiding.

 

[DarnDao]

Dus dan kan ik beter voor optie 2 gaan. De laatste twee meter naar het punt leggen waar de ketel moet komen en daar de sifon installeren. Afloop zou 1 cm per meter moeten zijn volgens de installateur.

 

[Fiesiekus]

Het beste in 40 mm buis uit te voeren, minste kans op verstopping.

Overigens, als je met 4 bochtjes met schuifrubbers (manchetten) werkt, is ie prima uit elkaar te halen en beter schoon te maken dan een gewone sifon met zo'n klein gatje eronder. In die zin is optie 1 dus ook uitvoerbaar en misschien zelfs beter .

 

[Chathanky]

32 mm is voldoende, condenswater komt niet met liters per minuut uit de ketel en de eventuele vervuiling wordt afgevangen door het sifon van de ketel zelf en niet zo zeer door het sifon van de afvoerleiding.p

Daarnaast plaats je het sifon van je afvoer. kant en klaar is wel zo handig mocht je het sifon ooit eens moeten reinigen. (denk het haast niet of je moet de ketel slecht laten onderhouden)

Veel verder kun je toch niet voorbereiden voor de installateur of je moet exact de plaats en maat weten.
De kans dat hij er meer last van heeft dat de afvoer er al zit is groter dan dat hij er gemak van zal hebben.

Is het een combiketel dan moet je vaak ook een appart afvoerpunt voor de inlaatcombinatie maken.
Geldt niet voor iedere ketel overigens.

 

[Fiesiekus]

De hoeveelheid condens is het probleem niet, wel de stoffen die er in zijn opgelost, door de ketelsifon heen, meegaan en zich, na verdamping van het water, ophopen tegen de buiswand.

Hier zijn al vele verhalen opgetekend van dit soort afvoeren die flink verstopt zijn door de zooi die via de condens meekomen en zich in de rioolbuis hebben afgezet.

 

[Chathanky]

Als de ketel goed onderhouden wordt dan wordt jaarlijks het sifon gereinigd, en de wisselaar met water gespoelt, afhankelijk wat voor type ketel er zit.

De voorbeelden zullen dan ook zijn van slecht onderhouden installaties of afvoeren die flink op leeftijd zijn.
Voordat een 32 pijp verstopt zit door uitdrogen van water gaan daar heel wat jaartjes over heen. Daarnaast zal door gebruik van de ketel het residu ook weer doen oplossen.

Ver gezocht, met een grotere diameter vetraag je de tijdsduur van verstoppen als het "probleem" zich voor zal doen.

Je ketel goed "laten" onderhouden dus.

 

[Neesje]

Waarom gaan fabrikanten dan over op het advies de afvoer in minimaal 40 mm uit te voeren?

 

[Chathanky]

De richtlijnen van de nen voor binnenriolering.

 

[Fiesiekus]

Waarom gaan de richtlijnen van de nen voor binnenriolering dan over op het advies de afvoer in minimaal 40 mm uit te voeren?

 

[Chathanky]

Omdat de nen rekening houdt met uitbreiding van een nieuw rioleringsnet.

Verstoppen van zo'n leiding ligt niet aan dit verschil.
Als je 1 enkele wc op een buis van 1 meter diameter aansluit zal deze ook eerder verstoppen dan dat je hem op een buis 100 aansluit.
Die hoop zal echt niet weg spoelen en zo'n grote buis.

Mocht je deze vraag echt volgens de richtlijnen beantwoorden vraag dan ook of de rest van de binnenriolering voldoet. Wellicht voldoet het hoofdriool ook niet meer en is het nodig om ook een ontspanningsleiding aan te brengen.

Verstoppen omdat het condenswater aankoekt, na 3 ketels versleten te hebben mischien wel ja.

Ga er maar van uit dat er meer 32 mm leidingen achter ketelend Nederland zit dan achter een 40 mm buis.
Mocht dit een probleem zijn dan had het forum vol gestaan met veestopte condensafvoeren.
Thuis zit de 32 mm al vanaf 94 probleemloos.

 

[Fiesiekus]

Hier ook 32 mm vanaf 2004.

 

[Chathanky]

Nogmaals, breng de leiding nabij de ketel zodat deze niet in de weg zit of zelfs op de verkeerde plaats.
Het naderhand aanbrengen van het laatste stukje is veel makkelijker werken voor de goede man.

De rest zit al dus daar verander je nu weinig aan.

 

[Neesje]

Eindeloze discussie dus!
Gewoon lekker met 32 mm aansluiten terwijl de fabrikant minimaal 40mm voorschrijft dus.
Lekker volgens de NEN blijven werken en het advies van de fabrikanten in de wind slaan dus.
Na diverse problemen met N.f.t ketels zijn wij overgegaan op 40 mm, hierna nooit meer last gehad.
Maar ach, zal wel afgedaan worden als toevalstreffer of onvoldoende onderhoud.
Weet je wat? Gewoon lekker doen wat je zelf wil.

 

[DarnDao]

Bedankt voor de reacties zover.

Ik heb inderdaad ook een 40mm buis gelegd omdat dit door twee firma's waar ik een offerte heb laten maken werd aanbevolgen. De afspraak met de installateur was dat ik de afvoer tot minimaal een halve meter van de nieuwe locatie zou leggen, dus denk dat ik dat maar gewoon ga doen.

 

[Neesje]

Verstandige beslissing hoor.
Door het zelf doen toch weer wat geld bespaard wat je tegenwoordig best kunt gebruiken om leukere dingen mee te doen.

 

[Fiesiekus]

Klopt helemaal 100% Neesje. En vergeet niet, dat enthousiaste DHZ-ers, zoals ons op dit forum benne, vaak kwalitatief beter en mooier werk afleveren dan al die gekwalificeerde deskundigen/vaklieden.

 

[Jan]

En dat ondanks sommige adviezen

 

[Fiesiekus]

Ja!

 

[Chathanky]

Tja advies in de wind slaan.
Dat de ketelfabrikanten dit dan ook doen.
Die bieden zelf 32 en 25 mm aan. Die verstoppen toch ook niet vanwegen de geringe diameter.

Maar dit is hier niet van toepassing.
Veel succes met de klus.