Afstand ketel tot tappunt te ver.

[Anonymous]

Hallo lezers,

Ik ben in een nieuw (oud) huis ingetrokken en daar is door verhuurder een nieuwe combiketel in geplaatst.
Deze staat op zolder en het duurt dan ook wel 2 minuten voor het water beneden eindelijk warm is.
Voor ff je handen te wassen veel te lang dus!
Al dat water stroomt nodeloos weg, en als het dan warm is ben je vaak klaar met whatever afwassen.
Is dit nu een standaard probleem?
Waarom wordt zoiets zo gemaakt ook al is er bekend dat dit problemen op levert en dus zo niet werkt?

Is nu mijn enige oplossing een close in boiler of zijn er nog andere opties?

 

[Utreg]

Closin boiler is de oplossing.

De lengte van de leidingen vanaf de ketel blijf je altijd houden.

Wat voor type ketel heeft u?

Misschien heeft u een comfoor stand op u tst,als u die aan zet heeft u sneller warmwater.(meer gas).

 

[Anonymous]

Een agpo feroli, straks ff kijken als ik thuis ben.

 

[Chathanky]

Andere oplossing is een circulatieleiding met een pomp, de leiding wordt dan op temperatuur gehouden. Je dient wel je leidingen te isoleren om warmteverlies tegen te gaan.

Wat is de diameter van de warme leiding?

Van 15 naar 12 mm scheelt een hoop wachttijd.
mocht de leiding veel weerstand bieden kan de doorstroom begrenzer verwijdert worden zodat er voldoende water overblijft.

 

[Anonymous]

Hoi Chathanky,

De leiding vertrekt als 15-er bij de ketel, passeert dan een hal en gaat naar de badkamer, daar splitst hij zich middels een t-stuk in een 15-er naar de badkamer die daar weer splitst in 2* 12er voor douche en wastafel.

De andere kant van het t/stuk loopt met een wicu 12 door naar de keuken, (via de kelder en door de keukenvloer) en dan omhoog het aanrechtkastje in.

Ik heb gezien tijdens de renovatie van de woning dat de leiding die +_ 3 meter door de keukenvloer loopt niet geïsoleerd werd.
Daarom heb ik het idee dat ik het pakket zand dat op deze wicu ligt steeds aan het verwarmen ben???
De mantel van wicu is toch geen buisisolatie als zodanig??

Reactietijd ketel, plus opwarmen leidinglengte heeft gewoon tot gevolg dat ik heel lang op warm water moet wachten.

Ringleiding is hier ook geen alternatief omdat alles met beton is afgestort.

 

[Chathanky]

Ongeïsoleerd en met beton afgestort vertraagd de tijd ook nogal.
Zeker als de leding in het beton niet in een mantelbuis is aangebracht.

Het probleem had bij de aanleg deels goed ondervangen kunnen worden.
Maar ja daar heb je nu ook weinig aan.
Een close in boiler is dan de eenvoudigste oplossing als het gaat om kleine hoeveelheden warmwatergebruik.

 

[Anonymous]

Dat dacht ik ook al, dat dit zo ongeveer het enige alternatief was/is.
Jammer van de duizendjes die de verhuurder heeft gespendeerd??

Kan ik alsnog een halfslachtige oplossing gaan maken.

Volgens mij vreet zo'n boiler ook nog stroom van heb ik jou daar, of valt dat mee?

Zou het nut hebben dit probleem naar een verhuurder terug te koppelen?
Volgens mij is het standaard praktijk van instalateurs om deze systemen zo aan te leggen in huizen.

Zucht.........

 

[Fiesiekus]

10 liter water opwarmen van 20 tot 80 °C kost 0.7 kWh electrisch.

 

[Arnoldmr2]

Bij een nieuwe AGPO staat deze vaak nog op de "economy" stand.
Mijn advies :

Pak de gebruiksaanwijzing er eens bij en controleer deze instellingen eens.
Mocht er ook een AGPO kamerthermostaat bij geleverd zijn hier ook even naar kijken omdat je de warm water comfort stand hier ook op kan regelen.

Pas als je zeker weet dat de ketel op warm water in de comfort stand is ingesteld en het duurt nog veel te lang zou ik eens verder gaan kijken.

 

[Gorp]

Een andere manier om de wachttijd te verkorten, is het plaatsen van een combiketel met voorraadboiler.
Je hebt dan ook niets meer te maken met een tapdrempel, dus altijd warmwater.
Het levert geen spectaculaire verkorting van de wachttijd op, maar het scheelt aanzienlijk.

suc6

 

[Jan]

@ Pietje, wilt u geen quote gebruiken wanneer de tekst er boven staat ?

 

[Blackraven]

Ik had hetzelfde probleem, wel leuk dat ik nu dankzij dit topic ook weet waardoor het komt (de 15mm leiding van boven naar beneden).

Als oplossing heb ik een hotfill close-in boiler geplaatst.
Temperatuur op de laagste stand gezet zodat-ie niet teveel energie vreet (niet te laag ivm legionella).

Voordeel hiervan is dat als je een klein beetje water gebruikt, de boiler het makkelijk kan opwarmen en als je veel gebruikt, het warme water door de combiketel wordt verwarmd.

Enige nadeel aan een hotfill is dat hij vanwege z'n lagere vermogen er veel langer over doet om koud water op te warmen, dus als je steeds kleine beetjes warm water gebruikt, zul je na een tijdje lauw water hebben.

 

[Screech]

2 Minuut is idd wel wat lang, maar voor dat u het 1 en ander gaat veranderen......

Komt er wel voldoende warmwater uit de kraan?? 6-8 liter per minuut(afhankelijk van vermogen van de ketel)
Wanneer u een mindere straal heeft zal het warm water ook weer langer op zich laten wachten.

In de regel behoort het water binnen 1 minuut op temperatuur te zijn. Duurt het nou 1,5 minuut... ach een scheet zit ook wel eens te lang binnen he.

Een close in boiler vreet meer energie dan die liters water die u steeds door het putje laat stromen voordat het warm is.
Het COMFORT van een close in is wel een 30 X groter uiteraard.

 

[Fiesiekus]

20 meter leiding van uitw. 15 mm rond heeft ongeveer 2,6 liter inhoud. Bij een debiet van 6 l/min. en goed geïsoleerde leiding zou het hete water binnen 30 sec . beneden moeten zijn.

Het heeft dan toch met de economy-stand te maken.

 

[Chathanky]

Volgens mij vreet zo'n boiler ook nog stroom van heb ik jou daar, of valt dat mee?

Wel eens bij stilgestaan wat het kost om eerst een x aantal meters koperpijp op te warmen en dan vervolgens na je handen wassen een x aantal liters warm water laten afkoelen omdat je het eerste uur geen warm water meer gebruikt.

De meerkosten zullen nihil zijn en je hebt wel het grote voordeel dat je comfort hebt (gelijk warm water) met minder verspilling van het water.

Daar was het toch om te doen?

 

[Chathanky]

Enige nadeel aan een hotfill is dat hij vanwege z'n lagere vermogen er veel langer over doet om koud water op te warmen, dus als je steeds kleine beetjes warm water gebruikt, zul je na een tijdje lauw water hebben.

Nog een nadeel is dat als je kleine beetjes gebruikt dat je energiekosten dubbel zijn. verbruik elektra + de warmte van je combiketel zonder dat het laatste je boiler bereikt en zo weer nutteloos afkoelt.

 

[Anonymous]

Nog even ter info,

De leidinglengte is 18 m, waarvan 8m 15mm koper en 10m 12mm koper.

Dit heeft als inhoud 1,92 liter water.

Het volume aan koper bedraagt 0,62 liter (buis, ex sokken, bochtjes etc)
Niet gerekend is ook het buizenpakket en de behuizing van de ketel.

Het betreft een agpo ferroli megadens 3122 met een modulerende honeywell T87M1003

De tijd die nodig is totdat het warm water beneden is en op temperatuur, 65 grd. bedraagt bij volledig open kraan: 1 min. 20 sec.

Het volume aan niet op temperatuur zijnd water dat dan weggelopen is bedraagt dan +-6 liter

Het volume aan verstookt gas in 1 min 20 sec bedraagt 60 dm3

Volgens mij ga ik heel wat geld de deur uit gooien als ik elke dag een paar keer op warm water ga staan wachten.
Ik weet niet wat de gasprijs per m3 is maar dat hakt er wel in denk ik op jaarbasis?

Toch maar ff boilertje halen, of zou een boiler qua aankoop/afschrijving energieverbruik uiteindelijk toch veel duurder zijn dan enkele keren per dag te wachten??

Waar zijn de rekenwonders? :D

 

[Anonymous]

10 liter water opwarmen van 20 tot 80 °C kost 0.7 kWh electrisch.

Hoe bereken je dat?

 

[Anonymous]

Bij een nieuwe AGPO staat deze vaak nog op de "economy" stand.
Mijn advies :

Pak de gebruiksaanwijzing er eens bij en controleer deze instellingen eens.
Mocht er ook een AGPO kamerthermostaat bij geleverd zijn hier ook even naar kijken omdat je de warm water comfort stand hier ook op kan regelen.

Pas als je zeker weet dat de ketel op warm water in de comfort stand is ingesteld en het duurt nog veel te lang zou ik eens verder gaan kijken.

Hij stond op eco, ik heb hem hier vanaf gezet, dus op comfort.
Tijdje daarna ben ik naar de keuken gegaan om een verschil te bemerken, helaas....

Mijn kamerthermostaat heeft geen warm tapwater schakelaar.

Toch maar aan de boiler?

 

[Anonymous]

Een andere manier om de wachttijd te verkorten, is het plaatsen van een combiketel met voorraadboiler.
Je hebt dan ook niets meer te maken met een tapdrempel, dus altijd warmwater.
Het levert geen spectaculaire verkorting van de wachttijd op, maar het scheelt aanzienlijk.

suc6

Hmm nja, het is niet mijn installatie, het betreft een huurwoning...

Om dan zo'n aanpassing te doen?