Aanrechtblad met vloertegels op een houten ondergrond

[Stonedigger]

Ik kies gezien de aard van mijn vraag maar even voor de rubriek vloeren, hoewel het eigenlijk over onze keuken gaat.

Wij wilden zelf een nieuw aanrechtblad maken met vloertegels van 60x60.
Het testje om met een haakse slijper de opening voor een spoelbak en de kraan uit te slijpen uit een proeftegel is succesvol gebleken, dus we gaan het plan doorzetten.

Via het nodige leeswerk op dit prachtige forum heb ik al uitgevonden dat ik het beste begin met een plaat 18mm multiplex. Er zal weinig beweging in zitten, omdat de basisplaat wordt ondersteund door alle kastjes en er zal mijns inziens dus geen sprake zijn van doorveren (bovendien gaan we er waarschijnlijk niet zoveel op lopen ).
Desalniettemin overweeg ik om gebruik te maken van ontkoppelingsmat van Kerdi of Ditra (de merknamen mag ik in dit geval noemen heb ik uit een bericht van mijn naamgenoot begrepen).
Overigens voor het eerst dat ik van die matten hoor, dus ziehier weer eens de grote waarde van dit forum voor de amateur-klusser

Ik heb ter verdere voorbereiding nog een paar vragen:

- doe ik er inderdaad ook in dit geval verstandig aan zo'n mat te gebruiken of is het "overkill"?
- gebruik ik met zo'n mat pastalijm of liever poederlijm of maakt dat niet uit?
- hoe dik zijn die matten?
- en hoe dik zal dus het geheel worden (de basisplaat is 18mm is en de tegels zijn 9mm)?
- welke eventuele tips en/of wetenswaardigheden zijn er verder te noemen?

Bij voorbaat dank weer voor de hulp!

Peter

 

[Peter]

Bij een aanrechtblad, heb je geen ontkoppelingsmat, zoals de ditra mat nodig.

Wel zou je hiervoor de Kerdi mat kunnen gebruiken, zodat je een waterdichte ondergrond krijgt.

Voor een aanrechtblad, kun je geen pasta of poederlijm gebruiken.
Daar moet je een 2 componenten lijm en voeg voor gebruiken.

Ook kun je beter multiplex gebruiken van 40 mm dik, inplaats van 18 mm dik.

Zorg in ieder geval, dat er geen vocht onder of tussen de tegels kan komen.
En dan zul je dus ook de kopse kant van de voorkant van het blad moeten betegelen.

 

[Stonedigger]

Peter

Dank voor je reactie!

Ik ga dan Kerdi mat gebruiken voor de waterdichtheid.
Wat je andere adviezen betreft zit ik met name met de dikte vanwege de hoogte van de vensterbanken waar het blad tegenaan komt.

Misschien kun je met jouw gewaardeerde expertise nog even met me meedenken?

Ik heb op het forum diverse topics gelezen over het betegelen van houten vloeren, waar het advies meestal 18mm multiplex is.
Ik stel mezelf het betegelen van mijn aanrechtblad gewoon voor als het betegelen van een houten vloer.

Het blad maak ik van 18mm multiplex helemaal pas.
Dat blad schroef ik zoals gebruikelijk vanaf de onderkant op de kastjes, zodat dit een volledig vlakke (de kastjes heb ik uiteraard perfect gesteld), stevige en niet-verende ondergrond vormt.
Daarna ga ik daarop tegelen, wederom alsof ik een vloer betegel.
(Ik ga dus niet een betegeld blad maken en dat later als één geheel monteren, waardoor de boel misschien zou gaan buigen en barsten, want dan zou 18mm inderdaad wat iel zijn).

Alle andere oplossingen ga ik toepassen om te voorkomen dat water problemen kan gaan opleveren.
Ik zal zoals gezegd de door jou geadviseerde Kerdi mat gebruiken.
Aan de kopse kant monteer ik een geborsteld rvs profiel die ik met een rubberprofiel (of kit) er tussen tegenaan trek.
Als spatrand komt er op dezelfde manier een opstaande rvs rand.

Zou ik met deze constructie vanwege de maximaal beschikbare hoogte niet tóch kunnen volstaan met 18mm, als dat met een houten vloer (waarop gelopen wordt!) ook zou kunnen?
En zou ik op deze manier dan niet een gebruikelijke en wat makkelijker te verwerken tegellijm (maar welk type dan?) kunnen gebruiken?

Peter

 

[Van Loon]

Dag Peter,
5 jaar na jouw oproep staan wij voor dezelfde vragen. Wil je ons helpen? Hoe heeft het uitgepakt en welke moeilijkheden ben je tegen gekomen? Hoe heb je m.n. de voorrand afgewerkt? Ben je gestart met een basisplaat die al een hogere voorrand heeft waar je tegels ahw tegen aan legt? We zijn héél benieuwd.

Mari'an en Maarten
(eventueel misschien even telefonisch contact of via een PB)

Bericht aangepast, email adres verwijderd. Daar hebben we PB (persoonlijk bericht) voor, daar kan je eventueel email adressen uitwisselen. Mod

 

[Stonedigger]

Beste Marian en Maarten

Het heeft allemaal prima uitgepakt en ik ben eigenlijk niet tegen onoverkoombare problemen aangelopen. Ik heb de adviezen op dit forum deels toegepast en ik heb deels mijn eigen weg gekozen.

In het kort:

- basisplaat 25mm multiplex
- voorbehandeld met eurocoat afdichtpasta
- vloertegels (60x60) gelijmd met poederlijm
- uitsparing voor spoelbak en kraangat gemaakt met (kleine) haakse slijper
- voorkant afgewerkt met 40x20 geborsteld rvs (steekt iets boven tegels uit als waterkering)
- rvs gemonteerd met stukjes draadeind in getapt schroefdraad
- aan onderzijde multiplex uitsparingen gefreesd voor bevestiging rvs
- naad tussen tegels en rvs afgekit

Op dezelfde wijze heb ik een kookeiland gefabriekt met een uitsparing voor de kookplaat.
Zie de diverse plaatjes hieronder.
Eventuele verdere vragen hoor ik wel.

Overigens was mijn oproep medio 2011 en da's geen 5 jaar hoor

Groet
Peter

 

[Van Loon]

Dag Peter,

Het ziet er super uit! We hebben zeker wel vragen, maar die stellen we even uit tot de rest van de keuken zo tussen eind april (dan komt-ie) en half mei staat. Kan/mag ik de foto's ergens opslaan of wil je ze mailen? Of blijvren ze hier gewoon bij je reactie staan? Dat 2008 was idd foutje. Zolang ben je lid van klusidee zag ik later.
In ieder geval hartelijk bedankt en we komen er op terug!

Hartelijke groet
Maarten

 

[Stonedigger]

Hallo Maarten

Dank je.
De foto's blijven gewoon hier op Klusidee staan, dus die kun je bekijken en/of kopiëren wanneer je maar wilt.
Maar...ik heb er eventueel nog meer en bovendien in een hogere resolutie (ik verklein ze altijd ff een stukkie voor upload naar Klusidee).
Ik ben ook altijd bereid ervaringen te delen, dus tegen die tijd meldt je je maar via dit forum of een pb'tje. Geen probleem!

Groet
Peter

Voor de aardigheid (tijdens het begin):

 

[Van Loon]

Ziet er bemoedigend uit zo'n beginfoto en dan het eindresultaat
Dank en tot later

Groet
Maarten

 

[Piet Vis]

Hallo,

Op zoek naar info ivm tegelen op aanrechtblad terecht hier terecht gekomen. Ziet er mooi uit, precies hoe ik ook in gedachten had.

Maar een vraagje..... Waar heb je de rvs strip vandaan en waarmee heb je de tegels gelijmd?

Mvg Piet.

 

[Maarten van Zuilen]

Piet Vis vroeg op 19-2-15 waar Peter de strip langs de betegelde aanrecht heeft gekocht en hoe de tegels zijn vastgeplakt. Hier is geen antwoord op gekomen, kan dat alsnog? Ik ben met een soortgelijke klus bezig. Bij voorbaat dank!
Wellicht heeft iemand anders een suggestie.

 

[Stonedigger]

Hallo Maarten

Oeps, da's niet aardig van mij
En onbedoeld, het mailtje over de vraag van Piet Vis is kennelijk aan mijn aandacht ontglipt. Excuses!

De rvs-strip is een rechthoekig profiel van 40 x 20 mm (buitenmaat). Ik weet niet zeker of ik dat hier mag zeggen maar ik heb deze gehaald bij de Metaalwinkel.

Het profiel rond mijn kookeiland heb ik op de hoeken (buitenhoeken) laten lassen. Die langs het aanrecht (binnenhoek) heb ik tegen elkaar gemonteerd.
Dat laatste zit goed genoeg, maar als ik nog eens zoiets zou maken (misschien voor jou als aanvullende tip), dan zou ik tóch overwegen om ook die te laten lassen.
Ik heb dat destijds niet gedaan i.v.m. het logistieke probleem (een gelaste hoek van ca. 2,40 x 2,00 meter zou niet fatsoenlijk in mijn auto passen).

Ik zal straks even een paar detailplaatjes van die hoeken maken en hier plaatsen.

De tegels heb ik overigens gelijmd met poederlijm en dat zit nog steeds als een huis.

Groet
Peter

 

[Stonedigger]

Ziehier binnenhoek (niet gelast) en buitenhoek.

Groet
Peter

 

[Lerch]

Beste Peter, als ik het goed begrijp heeft U uiteindelijk geen kerdi mat gebruikt, maar afdichtpasta? Ben benieuwd waarom U geen gebruik hebt gemaakt van de kerdi mat?

Groet, Liesbeth Lerch

 

[Stonedigger]

Hallo Liesbeth

Klopt, en de reden is simpel.

Omdat ik de tegels op het aanrecht ging gebruiken vroeg ik me af hoe het zat met (spat)water en ben gaan zoeken op dit mooie forum. Daar vond ik Kerdimat als oplossing.

Bij de (professionele) bouwmaterialenhandel heb ik gevraagd naar Kerdimat en kreeg de vraag waarvoor ik het wilde gebruiken. Na mijn uitleg adviseerde men dat Kerdimat op zich prima is, maar dat afdichtpasta, voor mijn doel, meer dan voldoende zou zijn. Kerdimat zou in dit geval toch wel een beetje "overkill" zijn, zoals ik mij in eerste instantie zelf ook had afgevraagd.

De praktijk heeft overigens bewezen dat afdichtpasta, in dit geval, een prima advies was.
Mocht ik echter een keer een inloopdouche gaan knutselen en betegelen dan houd ik die mat wél nadrukkelijk in mijn achterhoofd. In die zin heb ik hier zeker weer wat meer materiaalkennis opgedaan :D

Groet
Peter

 

[Keukenklusster]

Hallo Peter,
Ook wij willen een aanrechtblad maken van vloertegels van 60x60.
Het ziet er bij jou prachtig uit!
Ik zou graag wat meer info willen hebben over het bevestigen van de rvs rand. Zit dat draadeind aan de rand vast? En doe je eerst de tegels en dan de rand? Je hebt uitsparingen gemaakt voor het draadeind zie je ze zitten als je onder het werkblad kijkt?
Heb je kit of een rubber rand gebruikt onder het rvs? En waar kan je die hoeken laten lassen?
Een heleboel vragen maar ik wil graag goed voorbereid zijn als ik begin.
Vast bedankt voor de moeite en ik hoor graag van je.
Marian

 

[Stonedigger]

Hallo Marian

In de RVS profielen heb ik op de juiste plekken (overeenkomend met de uitsparingen aan de onderkant van de plaat multiplex) schroefdraad getapt met een machinetap.
Daarin heb ik stukjes draadeind (van de juiste lengte) geschroefd, zo diep (= ca. 2cm) dat ze binnen in het profiel klem draaien.

Als je dan het RVS profiel tegen de voorkant van de plaat aan drukt (ik heb daar verder niets tussen gedaan, anders dan de waterdichte pasta die ook óp het blad zit), dan vallen de draadeinden als het goed is in de uitsparingen die je ziet. Die uitsparingen heb ik trouwens gemaakt met de bovenfrees en het malletje dat je op de eerdere foto rechtop ziet staan.
In het brede deel van de uitsparing past een langwerpig RVS plaatje (in plaats van een carrosseriering) over het draadeind, waarna je er een RVS moer op kunt draaien, waarmee je het profiel strak tegen de voorkant van het multiplex kunt trekken. Maak het brede deel van de uitsparing voldoende breed om er nog in te kunnen "sleutelen".

Het blad ligt op de eerdere foto op zijn kop, dus als je het geheel omdraait en op de onderkasten schroeft kun je ook later nog van onderen met een steeksleutel bij die moeren. Houd daarvoor met de plek van de uitsparingen rekening met dat wat er later onder komt, dus afhankelijk van de kasten de uitsparingen wat dieper of juist wat minder diep (zie de eerdere foto).

Je kunt bij het tegelen tegen het RVS een afstandhoudertje gebruiken (bijv. tegelkruisjes) zodat je later tussen de tegels en het RVS kunt afkitten. Voordat je afkit kun je het RVS profiel eerst nauwkeurig stellen en definitief vastdraaien. Met het RVS en de tegels zuiver vlak, of je laat het RVS een paar millimeter boven de tegels uitsteken als waterkering, net wat je mooi of praktisch vindt.

Ik heb even een tekeningetje gemaakt om het misschien nog wat te verduidelijken (zie onder).
En een foto'tje genomen vanaf de vloer omhoog in de carousselkast.
Ik vond het zelf niet nodig om e.e.a. verder af te dekken of dicht te maken of zo, je ziet het normaal gesproken niet.

Lassen kun je wellicht laten doen bij de zaak waar je de profielen koopt (zoals ik heb gedaan, zie eerdere berichten), of je zoekt gewoon een lasbedrijf bij jou in de buurt en vraagt de gewenste maat RVS profielen te lassen en te borstelen.

Groet
Peter

 

[Keukenklusster]

Beste Peter,

Hartelijk dank voor de snelle en duidelijke uitleg.
Ik begrijp nu hoe het werkt. Had niet gezien dat de profielen zo dik waren dat je er een draadeind in kon draaien.
We gaan kijken wat de mogelijkheden voor ons zijn want ik ben inmiddels tegen een nieuw probleempje aangelopen.
De keuken van Ikea die wij willen aanschaffen is berekend op een blad van 63,5cm. diep. Ik kan daar dus geen tegels van 60x60 voor gebruiken.
Hopelijk vinden we daar nog een oplossing voor.
H.gr. Marian

 

[Stonedigger]

Hallo Marian

Tot je dienst, en ik probeer nog even met je mee te denken.

Effectief wordt je blad op basis van die tegels 623mm.
Immers, 600mm tegel + 3mm kitrand + 20mm rvsprofiel = 623mm.
Je zou dan 635mm - 623mm = 12mm moeten opvullen.

Als je het blad 12mm van de muur monteert kun je die 12mm afdichten met de achterwand, afhankelijk van hoe je dat wilt doen (tegels, plaatmateriaal, of gestuct en met een spatrand).
Ik heb zelf die ruimte afgedicht met een spatrand van 20mm dik en 60mm hoog en die op de tegels ook weer afgekit.

Groet
Peter

PS: voor alle duidelijkheid, die RVS profielen zijn hol (40 x 20 x 2 mm). Je hebt dus 2 mm schroefdraad en draait het draadeind daardoorheen vanbinnen klem tegen de tegenoverliggende zijde.

Spatrand:

 

[wgb]

De keuken van Ikea die wij willen aanschaffen is berekend op een blad van 63,5cm. diep. Ik kan daar dus geen tegels van 60x60 voor gebruiken.
Hopelijk vinden we daar nog een oplossing voor.
H.gr. Marian

Begin aan het uiteinde of het begin van het blad met tegelen en dus niet in de hoek van de muren, die gebruik je om de tegels passend te maken.

 

[Mister T]

Hallo Peter

Wat voor voegmiddel heb je gebruikt ?

Met het idee dat je voedsel bereid op het aanrecht.

Ik wil ook zo een soort aanrecht maken maar weet niet wat voor soort voeg en/of kit ik moet gebruiken hiervoor...

Vr Gr .. T