7 meter overspanning houten vloer verstijven.

Dubb

  • #1
Beste Leden,

Wij, ik en mijn vriendin, zijn bezig met het verbouwen van een huis uit 1930 en komen nogal veel eigenaardigheden tegen. De meest significante zijn de vloerbalken van de eerste verdieping. Dit deel van de verdieping zal voornamelijk dienen als slaapkamer. 0.85m over de lengte bestaat uit overloop en badkamer.

De vloerbalken zijn 70x170mm met een hart op hart afstand van 750mm. De overspanning hiervan is wel 7 meter. Ooit heeft hier een draagmuur tussen gestaan welke verwijderd is zonder enkele versteviging aan te brengen. De vloer loopt merkbaar krom op de eerste verdieping. Huidige doorzakking is ongeveer 20-30mm.

Ik had zelf als idee om onder de bestaande vloerbalken dwars nieuwe balken te plaatsen van 70x150mm met een hxh-afstand van 600mm. Deze balken zullen totaal 3,85m overspannen. Deze wou ik bevestigen met behulp van raveeldragers.

Hebben jullie enige tips, op/aanmerking op mijn plan of een betere methode om de vloer te verstevigen.

Alvast bedankt, Job

IMG_20210811_151012.jpg IMG_20210811_151005.jpg
 
  • Klusservice
    Klusidee
    Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen
  • Rola

    Algemeen Bouwkundig Specialist
    • #2
    Ik lees raveeldragers, dan lijkt het erop dat je de extra balken ertussen gaat maken?
    Dat voegt niets toe, behalve extra gewicht.
    Maar je schrijft eronder.
    Één (stalen) balk op de positie waar de ondersteuning gestaan heeft, dwars eronder is meer dan voldoende, hoh 600 mm voegt niets toe.
     

    Dubb

    • #3
    Hoi Rola, bedankt voor uw bericht.

    Ja het plaatsen van een stalen balk om de ondersteuning op te vangen was wel 1 van mijn eerste ideeen. Echter vind mijn vriendin het erg lelijk als er dan een balk/koof over het midden van het plafond loopt. Dus probeer ik alle opties open te houden om de balken op een andere manier te verstijven. Ook het voordeel van het plaatsen van houten balken is dat ik dit eenvoudig zelf kan. Een stalen balk gaat dan net wat onhandiger worden.
     

    Impie

    • #4
    Als je over de gehele breedte balken eronder gaat leggen, wordt je plafond dus zo'n 18 centimeter lager. Is dat uiteindelijk niet nog meer een doorn in het oog?

    Zo'n enkele koof voor een stalen balk kun je nog wel leuk camoufleren, met bijvoorbeeld spotjes eronder en/of vakjes voor boeken of andere prullaria. Dan ziet het er al snel meer 'bedoeld' uit.
     

    ABCDE

    • #5
    Dus in plaats van 1 balk er onder wil je elke 60cm een balk er onder? Want dat is wat je schrijft;
    Dubb schreef:
    onder de bestaande vloerbalken dwars nieuwe balken te plaatsen
    Die draagmuur zal dan ook zonder de verplichte vergunning gesloopt zijn... Je overspanning is nu dubbel zo groot... en de doorbuiging vier zo groot.

    En ook al halveer je de overspanning is de HoH maat eigenlijk nog steeds veel te groot.
     

    Peter

    Specialist Bouw/Sanitair
    • #6
    Dubb schreef:
    Echter vind mijn vriendin het erg lelijk als er dan een balk/koof over het midden van het plafond loopt.
    Mooi is het misschien niet, maar wel noodzakelijk.
    Diegene die de draagmuur weg heeft gehaald, is zeer dom bezig geweest zonder na te denken.
     

    Sander 1972

    • #7
    Kun je niet via de zijgevel een hea of heb er tussen schuiven of via de onderkant 2 unp erin maken. Laat het wel even berekenen door een constructeur.wat je nodig hebt
     

    Dubb

    • #8
    Impie schreef:
    Als je over de gehele breedte balken eronder gaat leggen, wordt je plafond dus zo'n 18 centimeter lager. Is dat uiteindelijk niet nog meer een doorn in het oog?
    Hoi Impie, dit maken we dan zo dat het een ouderwets houten plafond is zoals in de afbeelding hieronder. Het plafond zelf zal dan zelf nog hoger komen te liggen dan nu het geval is, alleen heb je wel zichtbare balken. Wat naar mijn mening ook z'n charme kan hebben.
    1628704532781.png



    ABCDE schreef:
    En ook al halveer je de overspanning is de HoH maat eigenlijk nog steeds veel te groot.
    Hier zat ik inderdaad ook mee, en balken toevoegen in de lengte wordt een behoorlijke operatie.

    Rola schreef:
    Ik lees raveeldragers, dan lijkt het erop dat je de extra balken ertussen gaat maken?
    Ik bedoelde trouwens dat deze balken onder de huidige balken komen om ze te ondersteunen en niet ertussen. Er zijn wel al wat balkjes tussen de draagbalken geplaatst door een vorige eigenaar, zoals zichtbaar is op de eerste twee foto's.

    Peter schreef:
    Mooi is het misschien niet, maar wel noodzakelijk.
    Diegene die de draagmuur weg heeft gehaald, is zeer dom bezig geweest zonder na te denken.
    Dat ben ik volkomen met je eens, ik heb ookwel het idee gekregen dat er eigenlijk geen methode is om de vloerbalken te ondersteunen in de huidige hoogte van het plafond. En dat er sowieso omlaag gewerkt moet worden. (Plafond hoogte van de eerste verdieping is maar ongeveer 2,10m dus bovenlangs werken is geen optie).

    Sander 1972 schreef:
    Kun je niet via de zijgevel een hea of heb er tussen schuiven
    Het is een tussenwoning dus dat wordt een beetje moeilijk.


    Sander 1972 schreef:
    of via de onderkant 2 unp erin maken
    Hoe bedoel je dit, ik snap niet precies hoe ik dit voor me moet zien.
     

    ABCDE

    • #9
    Dus defacto wil je de balklaag 90 graden draaien? Dan kun je netzogoed eerst er uit halen wat er nu zit. Vloerplanken kieren ook, dus die haal je idealiter toch al los om ze strakker terug te leggen.

    Dan kun je bijvoorbeeld balken 70x220 doen, HoH 407mm. Doe je er 10cm wol tussen laat je de onderste 10cm in het zicht.

    Maar nu liggen de balken dus niet in de woningscheidende muur.. dat heeft ook voordelen. Wat is de opbouw van je woningscheidende muur eigenlijk?

    Let ook op dat je nu wellicht je gevels ook te veel belast. Die draagmuur zal ook een eigen stuk fundering gehad hebben.
     

    Rola

    Algemeen Bouwkundig Specialist
    • #10
    Bij een hoh maat van 750 mm, moeten er dikke planken opzitten, duims is onvoldoende.
    Is dit niet het geval, dan blijft de vloer veren.
    Éen balk eronder vind ze niet mooi, maar om de 600 mm wel?
    En waar leg je de nieuwe balklaag op, zit daar een goede fundering?
    Schakel een constructeur in.
     

    Dubb

    • #11
    ABCDE schreef:
    Maar nu liggen de balken dus niet in de woningscheidende muur.. dat heeft ook voordelen. Wat is de opbouw van je woningscheidende muur eigenlijk?
    Alle muren in de woning zijn opgebouwd met baksteen, ook deze woning scheidende muur loopt door tot in de kruipruimte.

    ABCDE schreef:
    Let ook op dat je nu wellicht je gevels ook te veel belast. Die draagmuur zal ook een eigen stuk fundering gehad hebben.
    Dat is een heel goed punt.

    Rola schreef:
    En waar leg je de nieuwe balklaag op, zit daar een goede fundering?
    Ja deze muur loopt door tot in de kruipruimte, ik heb zelf het idee dat de belasting beter wordt opgevangen door de muren als er meerdere balken geplaatst worden dan wanneer er een enkele stalen balk wordt toegepast maar hier kan ik fout zitten.
     

    Sander 1972

    • #12
    Bedoel stalen hoeklijn. Haalde even iets door elkaar.

    Maar als het een tussen woning is wordt dat vervelend voor de buren ivm oplegging. Maar dat heb je ook met de rest. Dat zou dan op een kolom moeten
     

    ABCDE

    • #13
    Maar is je woningscheidende muur massief, of een spouwmuur?

    @Sander 1972 ?? Waar moet die hoeklijn komen dan??
     

    Dubb

    • #14
    Dit is een massieve muur
     
    Laatst bewerkt door een moderator:

    ABCDE

    • #15
    Dan wordt opleggen _in_ de muur ook wat lastig...
    Is die 3,85 de volledige woningbreedte?
     

    Sander 1972

    • #16
    Dan gaat het niet je hebt geen mogelijkheid tot goede oplegging.

    Anders had de balken op een punt door kunnen zagen en een stuk er tussen uit En daar 2 dikke hoeklijnen plaatsen. Alleen die zouden dan berekend moeten zijn door een constructeur
     

    Dubb

    • #17
    ABCDE schreef:
    Is die 3,85 de volledige woningbreedte?
    Sorry ik heb hem even verkeerd begrepen, de voorgevel heeft een spouw van de woningscheidende muur weet ik dit niet direct. Maar ik wilde de balken bevestigen tussen de draagmuur die de gang scheid van de woonkamer. En dan met behulp van raveeldragers of balkdragers.
     

    ABCDE

    • #18
    Maar wat draagt die dan als de balken er boven er parallel aan liggen? En waar is die muur van? Is dat niet gewoon een halfsteens binnenmuurtje?
     
    Laatst bewerkt door een moderator:

    Dubb

    • #19
    De muur zelf excl stuclagen is 10cm dik, voor zover ik weet liggen de vloerplanken ook direct op deze muur, dus als een soort balk.
     
    Laatst bewerkt door een moderator:

    ABCDE

    • #20
    Dat lijkt me zeer sterk. Vloerplanken liggen op balken, niet op muren. Balken buigen door... muren... niet. Dat gaat dan niet goed als je ze op beiden oplegt.

    Wellicht dat die muur vroeger hoger doorliep en dat die is ingekort en de vloer is doorgelegd.

    10cm is halfsteens. Moet je niet te veel van verwachten als draagmuur..
     

    Login

    Je wachtwoord vergeten?
    Nog niet geregistreerd? Registreer nu