2e WC boven aangesloten op bestaande afvoer (condens/vochtprobleem)

[ltm]

Zo nu en dan lees ik wel eens wat mee op dit forum, vaak zinnig, desondanks denk ik een situatie te hebben welke hier (gelukkig) niet voorkomt.

Tijdens onze verbouwing hebben wij in de badkamer (ruimte boven bestaand toilet) een tweede WC geplaatst.
Gat geboord met diamantboor, 110 pvc geplaatst, middels koof op bestaande afvoer (t stuk 45gr).
De koof is enkel uit een houten constructie en gipsplaten vervaardigd en vervolgens gestuct (niet geïsoleerd).
De PVC buis is aangesloten door gediplomeerd loodgieter.

Nu is het zo dat de koof bruin uitslaat/vochtschade heeft.
Wij vermoeden dat dit uitsluitend rondom de winterperiode optreed vanwege condens. Ja we weten dit niet zeker omdat we er eigenlijk niet zo heel vaak zijn :)....
De loodgieter sluit niet 100% uit dat minimale verzakking ook heeft kunnen optreden.

We weten dus sowieso dat de koof 'open' moet. Of om te isoleren (of anderzijds condens preventie) óf om de buis beter te bevestigen.

Mocht men nog tips hebben houd ik me zeker aanbevolen!

 

[Walker]

Alle leidingen zitten binnen de schil van de woning. Daarmee is de kans op condens erg klein. Mijn vermoeden is een (kleine) lekkage. Haal die koof maar weg...

 

[ltm]

Koof gaat er inderdaad aan... helaas

 

[Henk253]

Gewoon openmaken moet toch nieuwe koof in.
De standleiding is van pvc dus ook verder naar boven ook.
Om daar een 90 graden T-stuk in de stand leiding te zetten moet men schuifsokken gebruiken, deze willen wel eens zakken dan lekt het bij de stand leiding.

of boven lekt iets bij de wc en dat loopt via de zijkant buis ongemerkt in die koker

 

[ltm]

Dag Henk,

Je benoemt hier wat interessants. Er zit namelijk géén standleiding daar, en dus ook geen schuifsok. Alles is verlijmd behalve aansluiting op wc (in zoverre ik begrepen heb). De leiding gaat uitsluitend van de 2e wc naar de 1e wc. Wel het vermelden waard, in de meterkast achter de wc loopt een aparte leiding voor bad en douche welke wél doorloopt naar de zolder (als zijnde standleiding, alsmede afvoer ketel).

 

[Henk253]

Ja, kijk dat kon ik ook niet weten je schreef dit:

middels koof op bestaande afvoer (t stuk 45gr).

Is om de wc pot droog of de voegen vochtig?
Wat voor wc pot is het met buiten bocht of AO?
Hier beneden zie je op me tekening dat leiding iets gezakt is maar er kan condens om hoog trekken.
En als de wc pot met AO vast gekit zit op de tegels dan ruik je ook niks.

 

[ltm]

Hoi Henk,

Excuus, gebrek aan onwetenheid. Het T-stuk wat ik bedoel begeeft zich onder de aansluiting van de eerste toilet en zit dus eigenlijk direct op het riool. De onderste toilet zit hierop en na het t-stuk gaat de buis naast de stortbak verder omhoog.

Helaas kan ik je verhaal slechts gedeeltelijk volgen. De toilet boven betreft een 'hangpot' en afvoer zit onder de stortbak. Zie foto 1. Ik heb me helemaal suf gezocht naar een foto van de koof maar deze heb ik helaas niet. Ik hoop dat bovenstaande omschrijving het e.e.a. verduidelijkt.

De tegels / voegen lijken op het oog niet nat, overigens doet de koof dit eigenlijk ook nooit. De koof moet dit daarentegen wel ooit zijn, maar ook daar is het eigenlijk nooit zichtbaar. Ik heb geen vochtmeter en ruik inderdaad niets in beide ruimtes.

Ik begrijp uit een handleiding hier op het forum dat dit eigenlijk niet zou mogen, maar dit is wel degelijk gebeurd.

 

[Henk253]

Kijk je ken het ook niet weten dat ik door ga denken waar lek vandaan komt
Mooi dat je nog foto hebt.
En zie direct al iets wat vaker zien.

PP verloop 110 kan je niet lijmen hier had een sok met manchet gemoeten of een speciale lijm verloop van geberit

 

[ltm]

Dit doe ik puur uit geheugen, want het geheel is aangesloten door loodgieter. Uit interesse volg ik eigenlijk wel alles en denk ik te weten dat de grijze PVC buis welke je ziet op een zwart verloop aangesloten zit met rubbers (vandaar ook de mogelijke verzakking welke ik aanhaalde in de eerste post). De rest van de buis naar beneden is met sok-mof waarin beide gelijmd zijn met elkaar verbonden.

 

[Henk253]

Die zwarte verloop klopt zit binnen in een rubber maar die zwarte PP kan je niet lijmen in een pvc sok of mof deze fout word steeds gemaakt.

 

[ltm]

Henk ik wil je bedanken voor je reacties!

Ik hoop dat dit vanuit de open gebroken koof te herstellen is, want anders gaan de tegels er ook nog aan... Alhoewel ik hier een hard hoofd in heb.

Het kan even duren voordat we tot daadwerkelijke herstel over gaan maar ik houd men hier op de hoogte. Dat is wel zo netjes.

 

[Henk253]

Dit lijkt een gewone sok/mof als het een manchet is dan zit er een verdikking kraag op het grijze.

Succes met alles.

 

[ltm]

Als het niet standaard wordt meegeleverd bij de stortbak (waar het andere zwarte verloop wel bij zat) heb je vermoedelijk gelijk. Ik heb namelijk de warmteservice bestelling terug gevonden. Hier komt inderdaad één reguliere mof in voor.

 

[Tolhuisje]

Die lijm zou niet goed gehecht moeten zijn op het PP stuk wat er in steekt, dus als je voorzichtig draait en trekt kun je het van beneden misschien allemaal mooi lostrekken. Dan een buis met manchet (goed insmeren met afwasmiddel/vaseline) er weer rustig omheen duwen en met een beetje priegelen hoeft dan hopelijk je toilet er niet uit en alleen de koof....

P.S. mocht het moeilijk gaan en je er van beneden wel goed bij kunnen komen dan is verwarmen met een verfpistool of gasbrander ook nog een optie. Hierdoor laat de lijm los en kun je het er makkelijker uit trekken. Ik weet niet wat het zwarte PP stuk doet bij hitte dus probeer dat vooral te ontzien.

 

[Henk253]

En dit is die lijm verloop die je apart moet bestellen als je gaat lijmen

 

[ltm]

Die lijm zou niet goed gehecht moeten zijn op het PP stuk wat er in steekt, dus als je voorzichtig draait en trekt kun je het van beneden misschien allemaal mooi lostrekken. Dan een buis met manchet (goed insmeren met afwasmiddel/vaseline) er weer rustig omheen duwen en met een beetje priegelen hoeft dan hopelijk je toilet er niet uit en alleen de koof....

Dit hoop ik inderdaad ook.

P.S. mocht het moeilijk gaan en je er van beneden wel goed bij kunnen komen dan is verwarmen met een verfpistool of gasbrander ook nog een optie. Hierdoor laat de lijm los en kun je het er makkelijker uit trekken. Ik weet niet wat het zwarte PP stuk doet bij hitte dus probeer dat vooral te ontzien.

Ik ben bang dat dit lastig wordt, althans, het gat lijkt slechts marginaal groter dan de buis.

 

[Henk253]

Zat al even te bedenken zo zal ik het doen
Koof boven los halen liggen de pijp door zagen en onder uit trekken
Als het gat groot genoeg is dat er een sok met manchet door kan zo niet dan moet je zo`n lijm verloop in de bestaande sok lijmen en alles weer naar boven schuiven en in liggende gedeelte een schuifsok zetten.

Eventueel mocht boven niet gaan dan zal je onder de pot een opening moeten maken om hem tegen te houden of begeleiden.
Wel de rubbers goed in vetten met afwasmiddel en schuine kanten aan buizen vijlen.

 

[Henk253]

We gaan eerst maar een nachtje slapen
Succes.

 

[ltm]

inssgelijks!

 

[Charel]

Op de foto bij post 7 en duidelijker op de vergroteng door Henk op post 8 zie je dat er een gat door een bestaande vloer is geboord om de wc buis te laten passeren naar onder toe.
Dat gat ziet er een stuk ruimer uit dan de buis en indien de daardoor ontstane spleet niet waterdicht is afgekit zou het minste water dat op die bestaande vloer terecht komt langs door naar onder kunnen druppelen tot in dat horizontale deel van de koof.
Dat kan water zijn dat gemorst wordt bij het nemen van een bad of kuiswater bij het reinigen van de vloer. Dit wel in de veronderstelling dat de hoek tussen het inbouwelement en de vloer ook niet volkomen waterdicht is afgewerkt.
De verbinding van het verloop in pp met de buis in pvc is zoals Henk aangaf een fout maar omdat die stukken neerwaarts in mekaar zitten twijfel ik er aan of daardoor een lek kan ontstaan.
Sowieso, eer je iets begint af te breken, moet je alle andere mogelijke oorzaken proberen uit te sluiten.
De mogelijke oorzaak die ik hierboven noemde zou je redelijk gemakkelijk kunnen bepalen of uitsluiten door wat water te gieten op de vloer naast die omkasting van het inbouwmechanisme.