LED verlichting flitst periodiek in uitgeschakelde toestand

[Willem.J]

Beste forum-leden,

Loop tegen een interessant fenomeen aan waar ik nog geen verklaring of oplossing voor heb kunnen vinden.

Heb vandaag mijn halogeen verlichting vervangen door een aantal power-LEDs (700 mA @ 12V) waarbij de LED drivers gevoed worden uit een geschakelde wandcontactdoos.

Wandcontactdoos is aangesloten op een kruisschakeling bestaande uit een wisselschakelaar, vervolgens twee kruisschakelaars en afgesloten door een wisselschakelaar waarna de wandcontactdoos dus volgt.

Nu wil het geval dat in uitgeschakelde stand van de kruisschakeling de LED verlichting uit staat maar periodiek flitst (heel kort, met een interval van zo ongeveer 80s).

Iemand een idee wat hier aan de hand is? Is dit een kwestie van aarding (stekker trafo heeft geen randaarde) of een opladingseffect?

Ben benieuwd naar jullie reactie.

Groet,

Willem

 

[The headhunter]

Je kan de stekker omdraaien, in sommige gevallen is het dan over, anders kan je er een dubbelpoligeschakeling van maken mbv een relais of een compensator plaatsen.

 

[Willem.J]

Headhunter, bedankt voor je reactie.

Vermoedde al iets in die richting, maar las tot nu toe alleen iets over zeer zwak licht in uitgeschakelde toestand. Hangt blijkbaar af van de werking van de trafo/driver?

Heb net eventjes omdraaien van stekker geprobeerd, maakt niets uit, blijft flitsen.

Ben dus wel benieuwd naar de oplossing die je beschrijft.

1) Relais. Bedoel je dat alle schakelaars in deze schakeling dubbelpolig uitgevoerd moeten worden, inclusief de kruisschakelaars? Nu schakel ik alleen de fasedraad, de nul komt pas op de geschakelde wcd uit.

2) Compensator. Wat voor compensator zit je aan te denken en waar in de schakeling?[/list]

 

[Drumbo]

Inderdaad stekker omdraaien of draden omwissellen als een lamp uit staat dan blijfd er altijd nog iets spanning op de zwarte schakel draad staan kijk maar met een spanning zoeker

 

[Kaajee]

Leuk dat je dat herhaald, maar je kunt ook lezen dat dat niet blijkt te werken in dit geval, dus wat voegt je reactie dan toe vraag ik me af? Of mis ik iets?

 

[The headhunter]

1 met relais bedoel ik:
relais met 2 maak contacten.
zwarte draad naar een relais op A1 en een schakelcontact.
blauwe draad naar relais op A2 en het andere contact.
nu de andere zijde van het contact zet je de led verlichting.
nu word door je enkelpolige kruisschakeling toch dubbelpolig geschakeld.

2 compensator is een apparaatje van busch jager.

 

[Willem.J]

Bedankt headhunter.

Compensator klinkt aantrekkelijk. Die komt neem ik aan op de 230V kant parallel aan de LED schakeling, of kan hij zelfs voor wcd in centraal/kabeldoos tussen schakeldraad en nul? Hoe groot is zo'n compensator eigenlijk en wat zijn de inbouweisen?

Heb je nog advies voor een type relais? Kan die ook gewoon in de centraal/kabeldoos? Bestaan er ook types die als adapter in het contact van de wcd tussen stekker LED driver en wcd gebruikt kunnen worden? Zorgt dit relais er voor dat alleen bij 230V geschakeld op de schakeldraad de nul niet langer onderbroken wordt en 230V doorgegeven wordt?

Heel erg bedankt voor je advies zo ver. Het is overigens wel normaal dat dit gedrag optreedt? Het is niet zo dat dit wijst op slechte schakeling of gebruikt materiaal of een andere elektrische installatiefout?

 

[The headhunter]

Een compensator past makkelijk in een centraaldoos.
Als je een beetje handig bent lukt dat ook wel met een relais.

Neem een relais met 230v spoel en 2 maak contacten minimaal 10A.

Het komt vaker voor en heeft te maken met led en driver.

 

[Willem.J]

Nog eventjes een paar testjes gedaan:

a) Schakelaar UIT. Meet met AC voltmeter 127 V (rms) tussen schakeldraad en nul.
b) Nu trafo zonder lichtjes op contact aangesloten. Meet 54 V (rms), loopt in 2 minuten op naar 80 V (rms) en valt dan plotseling terug naar 54 V (rms). Is dus zaagtand in rms AC voltage met ongeveer 2 minuten tijdsconstante.
c) Nu trafo met lichtjes. Meet dezelfde cyclus met iets andere tijdsconstante (ongeveer 1:40 ditmaal). Bij 80 V (rms) flitst de LED en valt de spanning terug naar het basisnivo van 54 V (rms)
d) Nu belasting erbij (parallel geschakeld aan trafo + LED) in de vorm van een 40W gloeilamp. Geen spanningsverschil meer (nou ja als je goed kijkt nog 5.1 mV (rms)), LED flitst niet meer.

Lijkt me toch een design issue van de LED driver.

We gaan verder met aanbevelingen Headhunter en zullen zien. Zal wel gaan werken.

 

[The headhunter]

Het heeft te maken met capacitieve koppeling in de schakelaar deze lekt een heeel klein beetje stroom.
Elke puls word door de ingang van de driver opgeslagen totdat de startspanning van de switcher gehaald word.
de switcher start en zet de led aan, de lading is weg en het circuit valt weer uit.