Vloerverwarming pompt ook cv

[Cvolieboy]

Beetje een dom antwoord deze keer Chat.

Kijk maar eens goed naar de thermo briljant uitvoering en volg dan de warm waterweg.

Dus vanaf de thermostaat kraan ingaand naar de pompleiding waar het water uit de vloer en het nieuwe warme water samen naar de pomp gaan en naar de achterste balk de vloer ingaan.

Kijk waar het retourwater uit de vloer komt en waar het dan heen gaat.
Het water wat er warm wordt bijgedaan in de aanvoer gaat daar uit de vloerunit naar de retourleiding terug naar de ketel.

Als alleen de pomp van de ketel draaid voorkomt de terugslagklep stroming over de vloer en als de pomp van de vloer alleen draaid is er geen stroming over de installatie.

De maximaal thermostaat ziet dus nog steeds op de goede plaats en de temperatuuropnemer (thermostaatknop) zorgt nog steeds voor het regelen van de juiste warmwatertemperatuur.

Toevallig is dit mijn specialiteit, de fabrikant heeft deze oplossing dus ook al bedacht.

Dus eerst goed kijken en dan pas oordelen

Vr Gr

 

[Chathanky]

Mmm weer eens te ver voor de TS, maar de retour is de voorbalk, de aanvoer de achterbalk.

Je kunt me veel vertellen maar je maakt me niet wijs dat deze fabrikant zomaar 3 typen verdelers maakt die totaal anders van opbouw zijn terwijl dit type daar de door jou genoemde aanpassing in eens voor hydraulisch neutraal mag door gaan.

Als je naar het plaatje van Utreg kijkt is dit het zelfde merk maar dan hydraulisch neutraal.
Een fabrikant gaat dan niet zonder reden een vvw verdeler maken die totaal anders van opbouw is.

Ps. nog eens teruglezend dacht ik dat je hem op de achterbalk neutraal wilde maken (vandaar de voor jou vreemde reactie). Op de voorbak zit wel wat in.

 

[The headhunter]

Dat dacht ik ook , retour verplaatsen om het geheel hydraulisch neutraal te krijgen.

Dat zal idd het doorstromen wel oplossen en misschien ook je andere probleem met je ketel.
cvketel op hol

zet er nog een pompautomaat met bewaking/keep alive op en je spaart nog energie ook.

 

[Geen_klusser]

De aanvoer zit denk ik in de voorbalk bij de thermostaatknop (wordt ook het eerst warm).
Aan de achterzijde zit wel de aanvoer van de vloergroepen.
Beetje vreemd eigenlijk...

Het neutraal maken van de unit heb ik helaas niet begrepen. Iets te technisch. Mocht dat mogelijk zijn (want daar verschillen de meningen over?) kan ik een CV-monteur laten komen.

Jammer dat een pomp die uit staat de vvw niet begrenst voor te heet water. Nu is een automatisch pompschakelaar met temperatuursensor de enige oplossing.

 

[Jethromeeusen]

Je hebt gelijk, headhunter.
Excuses dat ik nu onder een andere 'naam' een ander topic heb opgestart.
Ik ben nieuw en was in de veronderstelling dat dat zo moest.
Ik zal een naam verwijderen.

 

[The headhunter]

Jammer dat een pomp die uit staat de vvw niet begrenst voor te heet water. Nu is een automatisch pompschakelaar met temperatuursensor de enige oplossing.

De pomp begrenst nooit!
de thermostaat kraan zorgt voor de begrenzing in temperatuur.
de pomp doet de circulatie van de vloer
de maximaal thermostaat zorgt dat de pomp niet gaat draaien asl de temperatuur toch te hoog word en dat blijft gewoon werken.

De unit is zoals ik al dacht en CVolieboy al schreef, hydraulisch neutraal te maken.

zet daar een pomp automaat bij en je vloer zal ook nog langer warm blijven.

 

[Jethromeeusen]

Ik weet niet wat een 'pomp automaat' is, maar ik zal in elk geval een monteur naar de unit laten kijken om hem evt hydraulisch neutraal te maken, indien dat loont.

Bedankt allen voor jullie reacties. Tot slot...
Op onderstaande foto is de voorste leiding de aanvoer CV (en de leiding daar links iets achter de retour CV).
Is dat correct & goed aangelegd?

 

[The headhunter]

Zoals hij nu staat is hij niet neutraal.
Als je de buis aan de achterzijde(retour) op de zilverkleurige schroef zet (rechts voor) op je verdeler is hij hydraulisch neutraal.

Een pomp automaat is een apparaat dat de pomp aanzet als de aanvoer temperatuur groter is dan 30 graden en de pomp afschakeld als deze onder de 30 graden komt.

Het voordeel is dat er dus geen koud water circuleert door je vloer en dus je vloer iets langer warm blijft.

En sommige automaten hebben een Keep-alive functie.
Ik raad je zeker zo'n automaat aan.
De keep-alive zorgt ervoor dat de pomp elke 24/48 uur even draait ook als de ketel niet verwarmt(bv zomers)
zo blijft de pomp niet onnodig draaien en blijft hij wel gangbaar zodat hij ook na de zomer weer werkt.
En het zorgt voor stroming in je slangen waardoor eventuele aanslag word doorgespoelt en zo blijven de slangen schoner.

Het spaart je dus energie op de pomp want die draait alleen bij warmte vraag.
Het spaart je energie omdat je vloer langer warm blijft en niet opnieuw hoeft aan te warmen.

 

[Jethromeeusen]

Nogmaals bedankt. Duidelijke uitleg.

Voor het hydraulisch neutraal maken heeft Cvolieboy nog de volgende toevoeging:

Plaats wel in de retourleiding en terugslagklepje 1/2" richting de retour naar de ketel.

Hoe kan ik dit realiseren?

 

[The headhunter]

Retour leiding doorzagen, stukje verwijderen en de klep ertussen zetten.

 

[Jethromeeusen]

Is dat een verbinding tussen aanvoerleiding en de retourleiding nog voordat de aanvoer naar de verdeler gaat?
Of waar kan ik dat vinden?

 

[Jethromeeusen]

Sorry, de berichten kruisten elkaar weer. Duidelijk.
Waar is dat terugslagklepje voor nodig?

 

[The headhunter]

Ik moet je eerlijk bekennen dat ik dat ook niet direct zie.

CVolieboy is de specialist mischien kan hij het even toelichten.

 

[Jethromeeusen]

Als ik de retour omleg, krijg ik dus een neutraal systeem zoals onderstaand.

Maar de aanvoer/retour van de CV en aanvoer/retour van de vloer komen dan wel samen in één verdeler-balk.
Hoe komt het dan dat het pompen van enkel de vloerverwarming geen invloed meer uitoefent op de CV-installatie?
Neemt het water gewoon simpelweg de weg van de minste weerstand?
Oftewel de pomp zuigt direct aan uit de retour van de vloerverwarming?

Hopelijk kan CVolieboy of iemand anders nog toelichten waar dat terugslagklepje voor nodig is...

Allen nogmaals bedankt!!!

 

[Chathanky]

Als je goed kijkt zie je dat de pomp het water aanzuigt op de boven balk.

Als daar je cv circuit zit zuigt de pomp aan de aanvoer en retour zodat het resultaat nul is.

Zie het als een stukje tuinslang waar je aan beide einden tegelijk zuigt dan gebeurt er ook niets.

 

[Cvolieboy]

Het keerklepje voorkomt dat stroming onstaat over de unit als de ketel pomp draaid en de vloerpomp stilstaat.

De veerkracht van het klepje moet eerst overwonnen worden voor er stroming ontstaat.

Zonder klepje kan de vwunitpomp water uit de ketel aan gaan zuigen (bij geopende thermostaat kraan van de vwunit), want bij sommige typen ketels gaat er door thermosyfoon werking water stromen uit de ketel waardoor de ketel afkoeld en de vloer opwarmd.

Dit heeft hoofdzakelijk te maken met de wijze van opwarmen van het consumptiewater, dus ketel type afhankelijk.

Het klepje hoeft dus niet in alle gevallen, maar het is beter om het toe te passen.
Zonder kan het dus nog verkeerd gaan, met klepje zeker niet.

Om zeker te zijn dat de vwunit neutraal is dat klepje dus nodig.

Vr Gr

PS.
Er zijn kleine keer of terugstroomklepje te krijgen met buiten- en binnen draad 1/2". (Ze worden ook wel gebruikt bij buitenkranen voor water)
Draai de buitendraad van het klepje in de vwunit en dan het retourventiel in de binnendraad het pijltje diend dan omhoog gericht te staan richting leiding.

Het is mogelijk dat op de vwunit een 3/4" retourkraan is gemonteerd, u diend dan een verloop toe te passen op de kraan en op de plaats waar het ontluchtertje weer moet komen.

 

[Jethromeeusen]

Je bedoelt dus dat het klepje de stroming door de unit tegenhoudt als de CV-pomp aanstaat en de waterpomp uit,
maar dat de waterpomp als hij aan staat krachtig genoeg is om water wel door het klepje te pompen?
De veerkracht van het klepje is dat een x aantal Bar?

...of bedoel je dat het klepje zorgt dat het water maar één richting op kan stromen, zodat de pomp van de CV-ketel geen water uit de unit kan zuigen?

Als dit klepje is gemonteerd, zal de CV-ketel zeker ook niet meer aanslaan zonder dat er om warm water&verwaming wordt gevraagd?

 

[Utreg]

Klepje dient alleen dat het één richting stroomt.

Heeft weinig weerstand voor de Cv pomp.

En de cv ketel zal ook dan niet meer onnodig aanslaan,als u de comforknop heb aanstaan.

 

[Jethromeeusen]

Ok, als ik het goed begrijp: de terugslagklep zorgt dat het water uit de unit wel de retourleiding van de CV in kan, maar niet terug kan stromen.

In andere units heb ik ook terugslagklepjes gezien die zorgen dat de aanvoer (CV-leiding) aan de unit niet direct de retour in kan. Dat kan nu niet aangezien de aanvoer/retour in één verdeelbalk komt te zitten maar dat zal ook niet nodig zijn (aan jullie reacties te zien).
___

CVolieboy e.a. , zit de retourtemperatuurbegrenzer nog wel op de juiste plaats als ik de retour verplaats naar rechtsvoor (om de unit hydraulisch neutraal te maken)?

 

[Cvolieboy]

Ja dat zit goed.

Volg het warme water van af de thermostaatkraan, deze gaat samen met het retourwater uit de vloer naar de dikke leiding met de bocht naar de pomp en komt dan bij de maximaal thermostaat, dit is gemengd water.

(Retourwater wat koud is uit de vloer en nieuw heet water vanaf de ketel.)

Als het water te heet wordt stopt de pomp en de circulatie over de vloer, dat regeld de maximaal thermostaat bij overschrijding.

Het gemengde warmewater wat via de pomp en de maximaalthermostaat naar de aanvoer loopt wordt aan de rechtse kant van de achterste toevoerbalk gemeten door de thermostaatkraanopnemer en deze regeld de aanvoerwater temperatuur die vloer ingaat.

Alle veiligheids en regelingen worden nog steeds op de goede manier gebruikt en zitten/zaten op de goede plek.

Zo geeft de vloerunit een goede verwarming van de vloer zonder de ketel of de installatie op een andere manier te belasten.

Vr Gr en succes ermee

PS het is een aanvoer regeling, een retour regeling wordt op een vwunit zelden gebruikt .