Mag ik 2 x 2.5 MM voor fase en nul en 1 x 2.5 mm voor aarde

[AB!]

Situatie :

In een 19mm buis ligt nu 3 x 2.5 mm welke vanaf mijn solar 3.6 kw converter komt.

Mag ik aan de fase en nul een extra 2.5 mm draad trekken (dus de max 5 draden in de 19 mm buis) om zo de spannngsval + vermogens verlies te halveren ?

Ik zou dan 2 x 5 mm2 op fase en nul krijgen en 2.5 mm2 op aard. (waarom is overigens in ymvk kabels de aarde altijd de zelfde diameter als de fase en nul ? aardlek gaat er bij 30 mA al uit.. ?)

Officeel gezien, als dit mag hoe zoe ik beide draaden samen moeten "knijpen" (aderhuls of twisten) ?

 

[CV__]

Aarde moet altijd minstens zelfde doorsnede hebben ivm veilig kunnen afvoeren van kortsluitstromen. Aardlekschakelaars functioneren niet altijd en worden niet overal gebruikt. Pas bij 16mm2 ofzo mag de aarde dunner zijn.

Solid draad absoluut niet in adereindhuls en twisten is een idem bezopen idee.

Dus los van het mogen, kan dat wel nader nazoeken, ben ik erg benieuwd hoe je het wilt aansluiten

Makkelijker is gewoon 3x4mm2

 

[The headhunter]

Een aardlek is aanvullende bescherming, je hoopt dat deZe er bij 30mA uit is maar daar is geen garantie voor.dus je wilt dat ook bij een maximale fout stroom je bekabeling heel blijft.

Onder bepaalde voorwaarden mag je aders parallel leggen, alleen is vanaf een bepaalde diameter en 2.5 komt daar niet aan.
Overigens zou ik er gewoon een xmvk 3x4 doorheen leggen.

 

[AB!]

Bedankt voor jullie reacties.

@Headhunder: in dit geval zal de 2.5 mm2 aarde gewoon heel blijven aangezien ik alleen de weerstand van de fase en nul naar benden breng en niet het vermogen(stroom).

Dikke kabel zijn ook vaak op bebouwd uit meedere 2.5 mm strengen, hier worden ook kabelogen aan geknepen. Beetje vreemd dat dit dan bij 2 niet mag.

@CV & Headhunter

Even verder lopen googlen de NEN zegt het volgende :

NEN 1010:
523.7 Parallelle geleiders
Wanneer twee of meer geleiders in dezelfde fase of pool parallel worden aangesloten,
moet worden voldaan aan het bepaalde onder a) of b).
a) Maatregelen moeten worden genomen om een gelijke belasting per geleider te
verkrijgen;
Aan deze eis wordt voldaan als de geleiders van hetzelfde materiaal zijn, dezelfde
kerndoorsnede hebben, ongeveer dezelfde lengte hebben, hierop geen aftakkingen zijn
gemaakt en de parallelle geleiders tevens bestaan uit:
1) meeraderige kabels of samengeslagen eenaderige kabels of installatiedraden of
2) niet-samengeslagen eenaderige kabels of installatiedraden met een kerndoorsnede
kleiner dan of gelijk aan 50 mm2 bij koper of 70 mm2 bij aluminium, die in
driehoek of naast elkaar zijn gelegd of
3) niet-samengeslagen eenaderige kabels of installatiedraden met een kerndoorsnede
groter dan 50 mm2 bij koper of 70 mm2 bij aluminium, die in driehoek of naast
elkaar zijn gelegd, waarvoor tevens een speciale configuratie moet zijn toegepast.
b) Speciale aandacht moet worden besteed aan de verdeling van de belasting om aan het
bepaalde in 523.1 te voldoen.
n T Zie voor de bij a) 3) genoemde speciale configuraties bijlage 52D. Houd de in de figuren
aangegeven afstanden aan.

Mijn conclusie daar uit is dan het mag :

1. Draad heeft de zelfde lengte en diameter (en daarmee gelijke vermogens verdeling)
2. Draad ligt naast elkaar in buis

Wat betreft het aansluiten, ik lees net in een 2014 antwoord van Headhunter, dat 2 draden van dezelfde diameter en type in 1 kooiklem mogen.

De aansluiting van de automaat is toch een kooiklem ?
En ander optie zou zijn een aftakblok ?

 

[CV__]

Niet alle automaten hebben kooiklemmen. Aftakblok is een extra overgang... extra verlies.

Kabelogen aan die hele dikke kabels zijn wat anders dan adereindhulzen. Twee keer 2,5mm2 solid mag absoluut niet in een adereindhuls.

 

[DerBart]

Met online gegevens van een bekende vd-draadfabrikant heb ik de volgende verliezen uitgerekend bij 50 m draad op vol vermogen:

2,5 mm2: 109W
4 mm2: 68W
2x2,5 mm2 (theoretisch): 54 W
6 mm2: 45W

Best flinke verliezen, meer dan ik had verwacht.

On topic: de aardedraad moet minimaal dezelfde doorsnede hebben als de andere draden, op een paar heel vergezochte uitzonderingen na.

Is het niet mogelijk de omvormer vlakbij de groepenkast te plaatsen? Dan wordt het grootste deel van de afstand overbrugd door solarkabels met grote doorsnede en lage stroom.

 

[AB!]

Bedankt voor jullie reacties.

@CV_ : Duidelijk dat het volgens NEN niet mag.

Zover ik nu kan beoordelen blijf ik dit een miskleun van NEN vinden. De instalatie wordt er technisch beter van.
Zou het dan ook logischer vinden dat de Aarde draad gespecificeert wordt op afzekering. MAW 16A = 2.5 mm2.
Het is erg vreemd dat wanneer het vermogen NIET aan gepast wordt de aarde draad in eens ook dikker moet wanneer je het verlies in de kabel wil verlagen.

Overigens heb ik de nen nogmaals goed gelezen.. en er staat het volgdende :

De doorsnede van de PE-geleider moet tot en met de doorsnede van 16 mm2 gelijk zijn aan de doorsnede van de fasegeleider.

Eigenlijk staat hier: nul draad mag dikker zijn dan de aarde ... !

@DerBart: juist ik had de zelfde conclusies.
In mijn geval dan ook nog eens maal 3. (3 converters).

Uiteraard heb ik gekeken of ik de converters naar de meterkast kon verplaats, dit kan kwa ruimte + vermogens disipatie niet.

 

[Ambidexterity]

Is die kabbel dan zo lang dat het de kosten de pan uit reizen? Ik zou er gewoon x4 in knallen en klaar. Al het andere is alleen maar gepruts.

 

[DerBart]

In theorie ben ik het met TS eens dat een niet-overbelastbare groep iets veiliger wordt bij gebruik van 2 fase en 2 nuldraden. Maar de NEN is de NEN.

Gek gesproken: zou het toelaatbaar zijn als TS een B10-fornuisgroep zou maken, waarbij de hele automaat op dezelfde fase zit?

De omvormers heb je zeker al gekocht? Als je driefaseomvormers gebruikt kan wat je wilt absoluut. Ook de stroom die gaat lopen gaat omlaag, dus minder verliezen.

Praktisch gezien ben ik het met de andere reageerders eens: gebruik 4 qmm of 6 qmm vd-draad. Rollen van 100 m zijn in verhouding voordelig, en waarschijnlijk heb je een groot deel van die lengte nodig.