Zelf een buiten gashaard maken

[Gashaardje]

Beste medeklussers,

Al enige tijd ben ik geinteresseerd in buiten gashaarden.
Alleen de prijzen ervan hebben mij doen besluiten om er zelf 1 te maken.

Inmiddels heb ik doormiddel van wat koperwerk en knelfittingen een "brander" kunnen maken (gaatjes in het koper geboord).

De brander is met een verlengbuis van ongeveer 20 cm aangesloten op een gasslang die op zijn buurt weer is aangesloten op een camping-gasfles via een drukregelaar (ufo).

Over het vuur-effect mag ik zeker niet klagen.
Ik had niet verwacht dat een camping-gasfles genoeg druk zou hebben om zulke grote vlammen te kunnen creeeren.

Toch begin ik me (nu pas) zorgen maken over de veiligheid van mijn eigengemaakte gashaard!

Wat kan er misgaan?
Kunnen er vlammen inslaan en de gasfles laten ontploffen?
Wordt het geheel niet te warm zodat er gaslekken kunnen ontstaan bij de knelfittingen?
Is een verloop van 20 cm koperen buis genoeg om de gasslang niet te laten smelten.
Wat gebeurt er dan toch in een "worst case"?
Welke beveiligingsmaatregelingen moet/kan ik (nog) treffen om deze haard veilig te laten branden?

Wie kan mij uit de (haard)brand helpen?
Zonder zekerheid durf mijn eigengemaakte haard eerlijk gezegd niet meer te gebruiken!

 

[Bundy]

Dan zou ik het ook niet doen !! .

 

[Rene de klusser]

Als je zoiets wil maken zorg dan voor een goede brander met toebehoren.
en bouw vanaf daar verder.
je wilt niet weten wat er gebeurt als een gasleiding smelt of een gasfles ontploft.
Zie maar eens naar een brander van een gasbarbeqeu hoe die werkt.

 

[Obelix2]

Je hebt nu namelijk geen enkele veiligheid ingebouwd.
Hoop dat je niet in de buurt van Heerlen woont

 

[Gashaardje]

Bij m'n gas-bbq kan ik eigenlijk geen "beveiligingen" ontdekken (als leek zijnde wil dat ook niets zeggen)
Daar heb ik het "idee" voor een buiten gashaard ook vandaan.

Is het trouwens niet zo dat een gasfles een soort van terugslagklep ingebouwd heeft?
Als je de gasten van mythbusters moet geloven, zul je hele gekke en bewuste aanpassingen moeten maken om zo'n gasfles überhaupt te kunnen laten ontploffen. Waarom zou mijn zelfgemaakte gas-haard-brander dat wel voor elkaar kunnen krijgen?

Maar goed, bovenstaande berichten laten me nu helemaal geloven dat ik een tsjernobyl in de tuin heb staan.....

Hoe kan ik een soortgelijke ramp dan voorkomen? Zonder kapitale uit te moeten geven aan een "brander" waarvan ik niet weet wat er zoveel anders aan is?

(Natuurlijk bedankt voor jullie waarschuwingen!)

 

[Gashaardje]

Dit zijn overigens de plaatjes van m'n reactor:

De Brander

Overgang naar gasslang

 

[Jan]

Bij een gasbarbecue zit er wel degelijk een beveiliging in, als het goed is moet u de knop een aantal seconden ingedrukt houden om de gasvlam te laten branden na loslaten van de knop.
Er zit een thermokoppel bij de brander als beveiliging.

Zoals het er nu uit ziet mag u blij zijn dat het bureau terrorismebestrijding het nog niet ontdekt heeft.

 

[Pigion]

Ik lach me slap over dit kinderlijk gedoe. Zonder de minste verstand van branders, wordt er maar wat geprutst. Dit wordt ech nooit iets. Ga eerst maar eens een lesboek lezen over ketels/branders. Dan ga je misschien iets begrijpen van deze techniek en kom je tot de conclusie dat echt niet iets is voor geknutsel in schuurtjes of de achtertuin.
Ik geef je de raad: zoek een lapje grond en ga groenten verbouwen. Je raakt dan je energie en vrije tijd op een gezonde manier kwijt, wordt warm van het werken en het levert nog wat op.
Pigion

 

[Gashaardje]

Jammer dat je het nodig vindt om het enthousiasme van een mede-klusser helemaal in de grond te boren.
Zonder zelfs maar enigszins een beetje concreet en inhoudelijk in te gaan op het problematiek die tijdens het klussen is tegengekomen.
Natuurlijk, een gewaarschuwd man telt voor twee, zoals eerder is vermeld wordt de zelfgemaakte brander niet meer gebruikt.
Niettemin kan een goed “klus idee

 

[StefanD]

Bij een gasbarbecue zit er wel degelijk een beveiliging in, als het goed is moet u de knop een aantal seconden ingedrukt houden om de gasvlam te laten branden na loslaten van de knop.
Er zit een thermokoppel bij de brander als beveiliging.

Nou, mijn gasbarbecue heeft zeker geen thermokoppel. Als de kraan van de gasfles en de regelaar op de bbq open staan, dan stroomt het gas uit de brander. En met een druk op de piezo-knop gaat het dan branden.
Vanwege het ontbreken van een thermokoppel zal het ding ook alleen buiten gebruikt mogen worden.
Wat wel heel anders is, is dat het gas eerst met lucht gemengd wordt en dan pas de brander in gaat. Er komt dus een ander mengsel uit de brander dan uit de gasfles. Ik zou me voor kunnen stellen dat dat een essentieel verschil is. Bovendien is de brander gemaakt van staal ipv koper.

 

[Cvolieboy]

@ Stefan D.

Uw gasvuur zal dan ook zeker een toelatings keurmerk hebben voor de Nederlandse markt.
Daarmee mag u er vanuitgaan dat het een veilig toestel is.

@ Gashaardje.
Omdat wij op dit forum veiligheid hoog in het vaandel hebben staan zal het de u niet verbazen dat we geen adviezen kunnen en willen geven over zelfbouw.

U bent net zo bezig als mensen die zelf vuurwerk maken en dan een hand of een oog of meer verliezen omdat het zo leuk is om zelf het vuurwerk te maken, als er een ongeluk gebeurd is hebben ze spijt maar dan is het wel te laat.
Een ongeluk met verlies van ledematen is het toch allemaal niet waard omdat het iets goedkoper is dan orgineel, tevens mag een niet (goed)gekeurd toestel op gas niet in Nederland gebruikt worden.

Vr Gr en alvast veilig nieuwjaar gewenst.

Voor mij dit topic op slot

 

[Jan]

De aansluiting van de slang op de brander is knap gevaarlijk, als die los schiet ontstaat een geweldige steekvlam, nooit zo gebruiken dus.

Verder moet er een inspuiter in de toevoer zitten met daar achter een luchtinlaat om het mengsel van gas en lucht goed te laten branden.

Ik wil uw enthousiasme niet weg praten maar ik wil u adviseren dit niet uit voeren tenzij met een goedgekeurde brander, uw kennis van gasbranders blijkt uit uw vragen niet groot genoeg.
Het vereist nogal wat vakmanschap om zelf een goede brander te bouwen.

Misschien kunt u ergens een prof barbecue op de kop tikken om daar de brander van te gebruiken, dan nog even laten controleren door een vakman.

 

[Peter]

Er zijn al vele reacties geweest over dit topic.

Ook ik vind dat je het beste de gehele brander niet meer moet gebruiken, omdat het zo te gevaarlijk is.

Maar ik vind het antwoord van Pigion, nergens op slaan.
Het komt zeer kleinerend en arrogant over.
Het had ook op een andere manier gezegd kunnen worden vind ik.

Gashaardje weet dat hij het niet goed gedaan heeft.
En als hij niet had getwijfeld over zijn kunstwerk dat het niet goed was, had hij deze vraag hier ook niet gesteld.
En ik ga er van uit, dat Gashaardje na al deze waarschuwingen de brander ook niet meer zal gebruiken.

 

[Boudewijn 033]

Ik lach me slap over dit kinderlijk gedoe. Zonder de minste verstand van branders, wordt er maar wat geprutst. Dit wordt ech nooit iets. Ga eerst maar eens een lesboek lezen over ketels/brander

vind deze reactie erg kinderlijk. kennelijk heb jij alle wijsheid in pacht, en weigerd het te delen met de topic starter/ of weet je het zelf ook niet, behalve dat het niet gas veilig is?


groeten b.

 

[Gamgra]

Misschien helpt deze link je op weg;

 

[Gashaardje]

Met schaamrood op mijn kaken moet ik bekennen dat dit niet mijn allerbeste klusidee "was"!
Veiligheid staat ook bij mij bovenaan, vandaar mijn vragen.
Ik hoop dan ook dat iedereen die de topic heeft gevolgd, het uit zijn hoofd haalt om dergelijke praktijken uit te halen.
Niettemin hoop ik uit mijn onprofessionele actie toch ook een voordeel te halen met de nieuwe opgedane kennis.
Daarom toch nog een aantal vragen voordat ook voor mij de topic gesloten mag worden:

Waarom zou onderstaande brander dan wel rechtstreeks aangesloten mogen worden op een gasfles?

- Ik zie hier een zelfde "koppeling" die ik heb gebruikt om mijn gasslang op aan te sluiten
- Een afsluitkraan die ik ook zou kunnen toevoegen
- Ook weer GEEN thermokoppel die ik OOK NIET op mijn gas-bbq heb

Eerder genoemde luchtinlaat is toch alleen om het vuur harder te laten branden? Je krijgt dan toch sneller een hetere blauwe vlam?
Bij een terrashaard wil je toch juist de grote gele vlammen?

Begrijp me aub niet verkeerd!
Ik snap echt wel dat bovenstaande apparaat VEEL degelijker is dat een kopere buisje.
Maar nogmaals, ik hoop er nu wat wijzer van te worden en de techniek achter een gashaard beter te leren kennen.

 

[Jan]

De aansluit tule die op de brander zit is een oud model, tegenwoordig worden er slangen gebruikt die met een vaste klem en niet met een slangklem vast zitten, ook de kraan is niet meer toegestaan, daar hoort een goedgekeurde kraan op te zitten.
Kijk hier eens bij de oranje-kleurige slangen.
De brander hier boven kan een brander voor aardgas (oud model) zijnof voor butaan of voor propaan, alle drie de soorten vereisen andere inspuiters en andere luchtafstelling.

De luchtinlaat is er voor om lucht aan te zuigen waardoor er een ideale menging van gas en lucht ontstaat, dit resulteert in een mooie blauwe vlam die tevens het hoogste rendement geeft.

Zoals u kunt lezen zitten er wel wat haken en ogen aan.

 

[Wouts]

Ik ben producent van (buiten)haarden op Gas. Er wordt inderdaad (zelfs ook door bedrijven) nog flink wat gerotzooid.

Volgens de norm (EN 14543) moet elke gas terrashaard in ieder geval voorzien zijn van een gasregelaar welke voldoet aan EN 126, 161 of 298.

Een dergelijke regelaar moet in ieder geval MET thermokoppel zijn.

Het is dus onjuist dat die brander rechtstreeks op de gasfles mag worden aangesloten. In ieder geval niet bij een terrashaard.

Er staat specifiek in de norm dat er geen (zachte soldeer) verbindingen gemaakt mogen worden welke een smeltpunt lager dan 450 graden hebben en dat materialen niet mogen vervormen door normaal gebruik. Hier voldoe je dus echt niet aan en is dus ook zeer gevaarlijk. Stel je voor dat hij hier gaat lekken

Het lucht / gasmengsel wordt eigenlijk gerealiseerd om een 'schone' verbranding te realiseren. Geel vuur is nooit een goede verbranding, desondanks dat de haard buiten staat mag de verbranding nog steeds niet giftig branden. (koolstofmonoxide).

Klinkt nog best simpel allemaal, maar er zijn nog flink wat andere dingen waar aan gedacht moet worden voordat je product veilig is. Aan een brander zou ik als leek dan ook nooit aan beginnen.



Als je nog vrij simpel een haardje wilt realiseren raad ik je aan om ergens een degelijk gasblok aan te schaffen. Deze voldoen aan de normen voor binnen en indien je hier enigszins zuinig mee om gaat gaan deze buiten ook erg lang mee.

 

[Gashaardje]

Mijn oprechte dank voor de reacties.
Het onderwerp "terrasverwarmers" op de site van Voedsel en Waren Autoriteit geeft ook wat meer inzicht op de diverse kwaliteit en veiligheid.
Bovendien is de vraag: Waarom niet? door het verhaal van Jan en Wouts nu concreet en volledig beantwoord.
Ondanks een mislukte project ben ik nu gelukkig toch een stuk wijzer geworden.

 

[El guapo]

Waarom zou je dan niet een brander van een webwinkel kunnen gebruiken daar zit toch alles op? Bijvoorbeeld de brander van hierboven.
ALs je daar een frame op maakt is het toch veilig of niet?
Een barbecue of gasunit werkt toch hetzelfde?