Wissel-wisselschakeling 5 zwarte 1 bruine draad

[Ivatuq]

Ik wil een wissel-wisselschakelaar aansluiten op de 1e verdieping. Voor een lamp op zolder, lamp op de 1e verdieping en lamp op de begane grond. Dit heeft gewerkt, maar eerst vervangen met een verkeerde schakelaar en nu kwijt hoe de draden lopen.

Ik heb 1 bruine en 5 zwarte draden. Om te kijken welke zwarte bij welke lamp horen, heb ik eerst op de begane grond de zwarte draden verbonden en toen de draden op de 1e verdieping af gegaan met een multimeter. Daar kreeg ik 2 draden uit die een stroomkring vormde met de draden beneden (draad 1 & 2 op de foto).
Daarna hetzelfde gedaan met de schakelaar op zolder en dan krijg ik geen draden die een stroomkring vormen. Tenminste niet overtuigend. Draad 3 en 5 gaven een soort van stroomkring.

Toch maar aangesloten (want nog 3 draden over, opties te overzien). Nu heb ik de volgende situatie:
- Schakelaar begane grond zet lamp op zolder aan/uit.
- Schakelaar 1e verdieping zet links 1e verdieping aan/uit en rechts lamp op zolder aan/uit.
- Schakelaar zolder zet lamp op zolder aan/uit.

Wat heb ik verkeerd gedaan?

 

[stefan9]

Je hebt dus 3 lampen en 3 schakelaars?
Hoe werkte de schakeling? Kon je met elke schakelaar alle 3 de lampen tegelijk aan- en uitzetten, of ...?

 

[Ivatuq]

@stefan9 de oorspronkelijke/gewenste situatie is:
met de schakelaar begane grond zet je lamp 1e verdieping aan/uit

Schakelaar 1e verdieping links lamp 1e verdieping aan/uit
Schakelaar 1e verdieping rechts lamp zolder aan/uit

Schakelaar op zolder lamp op zolder aan/uit

 

[stefan9]

Ik vermoed dat de schakeling er dan zo uit ziet.
Weet je al welke aansluitingen op de dubbele schakelaar welke functie hebben?
In hoeveel verschillende buizen gaan de draden op de verdieping?

 

[Boertje125]

maak alles open en geef aan welke kleuren jje hebt op de bg, de eerste en de tweede verdieping

 

[Ivatuq]

@Boertje125
Begane grond: 2 zwart 1 groen
1e verdieping: 1 bruin 5 zwart
Zolder: 3 zwart

 

[Ivatuq]

@stefan9 er lopen 3 buizen naar de dubbele schakelaar.

1 van boven met 3 zwarte draden
1 van onder met 2 zwarte draden
1 van links met de bruine draad

Wat we weten:
- De bruine is de fasedraad
- Draad 1 en 2 vormen een stroomkring met begane grond
- Draad 3 en 5 lijken een stroomkring te vormen met de zolder, maar dat was niet heel duidelijk te zien met de multimeter

 

[XanderH]

Staat er een aansluitschema achter op de wissel/wissel schakelaar? De positie van de contacten wil wel eens verschillen per merk.

 

[stefan9]

Dan is dit waarschijnlijk de situatie.
Vermoedelijk lopen de 2 schakeldraden naar de schakelaar boven via de centraaldoos waar de lamp op de verdieping aan hangt.
Als je die doos open maakt, dan zul je waarschijnlijk zien dat de 2 zwarte draden binnen komen en direct weer doorlopen in de buis naar boven.

Die tekening die je hebt gepost is van de dubbele schakelaar? Als dat zo is en er staat een L bij 2 contacten, dan zijn dat de contacten waar de bruine en de zwarte draad naar "lamp verdieping" op moeten.
Je moet dan alleen nog weten welk paar van de andere contacten bij die 2 L contacten hoort. Vermoedelijk horen 1 en 5 bij 4, en 3 en 2 bij "br". Maar meet dat voor de zekerheid even na.

Groen werd tot 1970 gebruikt als fasedraad, dat zou nu dus bruin zijn.

 

[ABCDE]

Oude en nieuwe kleuren binnen dezelfde groep.. foei.

Zowel op zolder als op de BG de aldaar aanwezige zwarten aan elkaar verbinden. Dan op de eerste verdieping meten welke sets doorverbonden zijn. Dat geeft je duidelijkheid welke draden een setje vormen. Dan de doorverbinding op zolder opheffen en kijken bij welke set op de 1e er nu geen continuïteit meer is. Dan weet je dat die set de wisseldraden van de zolder zijn.

Die set van zolder met bruin op 1 helft. De vijfde zwarte is de lamp draad van de andere lamp en gaat met de andere set op de andere helft. Solved!

En voor als je het zelf nieuw aanlegd; doos per lichtpunt gebruiken. Ik koop zelf nooit serie of wissel/wissel schakelaars voor nieuwe aanleg.

 

[Ivatuq]

@XanderH ja, dat is:

 

[Ivatuq]

ABCDE,
Dit heb ik gedaan, daar kwam alleen geen duidelijkheid uit. Draad 1 en 2 vormden een stroomkring met schakeling beneden. Maar met de schakeling boven kregen we geen stroomkring :-(

 

[Ivatuq]

Bekijk bijlage 19367
Dan is dit waarschijnlijk de situatie.
Vermoedelijk lopen de 2 schakeldraden naar de schakelaar boven via de centraaldoos waar de lamp op de verdieping aan hangt.
Als je die doos open maakt, dan zul je waarschijnlijk zien dat de 2 zwarte draden binnen komen en direct weer doorlopen in de buis naar boven.

Die tekening die je hebt gepost is van de dubbele schakelaar? Als dat zo is en er staat een L bij 2 contacten, dan zijn dat de contacten waar de bruine en de zwarte draad naar "lamp verdieping" op moeten.
Je moet dan alleen nog weten welk paar van de andere contacten bij die 2 L contacten hoort. Vermoedelijk horen 1 en 5 bij 4, en 3 en 2 bij "br". Maar meet dat voor de zekerheid even na.

Groen werd tot 1970 gebruikt als fasedraad, dat zou nu dus bruin zijn.

Helaas. Met 3 en 2 bij bruin links en 5 en 1 bij 4 rechts doet
- doet de schakelaar beneden helemaal niets
- linkerschakelaar op de 1e verdieping doet helemaal niets
- rechterknop op de 1e verdieping bedient de lamp op de 1e verdieping.
- de schakelaar op zolder bedient de lamp op zolder

 

[Sander 1972]

Kijk op de 2de schakelaar welke je lampdraad is. dan heb je er nog 2 over.

 

[stefan9]

Heb je de schakelaar al doorgemeten om te controleren hoe de contactpunten aangesloten moeten worden? Waarschijnlijk zit daar de fout, want de twee draden die naar beneden gaan zullen toch echt bij de schakelaar beneden uitkomen.
Eén van de drie zwarte draden die in de buis naar boven gaan komt uit bij de lamp op de verdieping. Dat moet je met een multimeter kunnen doormeten. Gewoon even een los stuk draad als verlengdraad gebruiken zodat je de multimeter op beide uiteinden van de draad kunt zetten. En als je de juiste te pakken hebt even wat tape om beide uiteinden.

 

[ABCDE]

Dit heb ik gedaan, daar kwam alleen geen duidelijkheid uit. Draad 1 en 2 vormden een stroomkring met schakeling beneden. Maar met de schakeling boven kregen we geen stroomkring :-(

Hoe heb je gemeten en wat met? Iets is wel verbonden of niet. "Niet overguigend" of "soort van"... dat vliegt niet..

 

[Ivatuq]

Hoe heb je gemeten en wat met? Iets is wel verbonden of niet. "Niet overguigend" of "soort van"... dat vliegt niet..

We hebben de zwarte draden van de schakelaar op de begane grond met elkaar verbonden. Daarna met de multimeter bij de wissel/wissel gemeten welke 2 draden een stroomkring vormde. Deze 2 gemarkeerd en apart gehouden. De schakelaar begane grond weer in elkaar gezet.
Toen bij de schakelaar van zolder hetzelfde gedaan. Daarbij kregen we bij 2 draden 1x een meting, maar vervolgens niet meer. Vandaar dat de meting niet overtuigend was.

 

[ABCDE]

Dan doe je dus echt iets niet goed of ze zijn onderbroken...

Let wel, als ik natte vingers heb meet mijn tweepolige spanningstester al doorgang als ik de meetpunten met linker en rechterhand vastpak.

 

[Ivatuq]

Thanks allemaal, ik ga toch maar een expert er naar laten kijken. Die ziet hopelijk zo hoe het zit.