Warmtepomp (alvast) aansluiten op 16mm leidingen...?

[haafje]

Beste klussers,

Samen met mijn vriendin ben ik ons huis uit 1850 aan het verbouwen. Omdat we alles open hebben liggen en graag alles meteen goed aanpakken, willen we van het gas af en een warmtepomp aansluiten om met vloerverwarming te verwarmen. Alle benodigde leidingen gekocht om water naar de binnenunit te leiden, nu komen we er veel te laat achter dat de leiding die het huis in komt slechts 16mm is, terwijl de warmtepomp installateur aangeeft dat 22 noodzakelijk is. Omdat wij al op deze locatie wonen, zitten we dus met een probleem. Een aanvraag bij het waterbedrijf voor het vergroten van de leidingen (en verplaatsen, want dat zal dan ook meteen moeten) gaat algauw een half jaar duren.
Wij overwegen nu een aantal.opties:
1) warmtepomp eerst wél aansluiten op de 16mm leidingen, maar ook meteen een dikkere leiding aanleggen voor de verplaatste watermeter. Gevaar is dat de pomp niet goed werkt, gaat pendelen, etc. Hoe groot is dit risico als dit voor beperkte tijd gebeurt?
2) oude cv ketel van Marktplaats kopen en de vloerverwarming eerst hier op aansluiten;
3) Het hazenpad kiezen en de winter ergens anders verblijven, en na de verplaatsing van de watermeter terugkeren.

Ik hoor graag wat jullie zouden doen en of jullie nog andere opties zien

Met vriendelijke groet,
Haafje

 

[Jackd]

Ik begrijp het verhaal niet of er klopt iets niet in het verhaal.

Waarom heeft de warmtepomp zoveel drinkwater nodig?

Geef gerust merk en type van de warmtepomp en eventuele andere gegevens waar we misschien wat mee kunnen.

 

[haafje]

Het gaat om een Aquarea L-generatie van Panasonic.

Goed mogelijk dat wij iets niet begrijpen, we zijn bepaald amateurs. Voor zover wij het denken te begrijpen is het zo: de warmwaterboiler van de warmtepomp heeft een koud wateraanvoer van tenminste 22m (koper; of anders 26mm meerlagen) nodig om goed te functioneren. zo is ons verteld door het installatiebedrijf. Maar vóór onze watermeter is de leiding slechts 16mm, dus heeft het ons inziens geen zin om daarna de leiding groter te maken. Begrijpen wij het verkeerd?

 

[Jackd]

De warmtepomp voor de verwarming zal 22mm koper / 26mm meerlagenbuis nodig hebben. (aanvoer en retour)

De (warmtepomp)boiler zal genoeg hebben aan 15mm, alleen niet als er dingen als een grote regendouche op komen, maar dan heb je een hele grote boiler nodig om langer dan een paar minuten warm water te hebben.

Om meer te zeggen is er meer informatie nodig.
Aquarea L is een bepaalde lijn, maar verschillende types boilers en pompen.
Dus echt typenummers zoals: PAW-DHW150W-1
En dan dus twee want ik denk te begrijpen dat er een warmtepomp en een warmtepompboiler komt.

 

[haafje]

Dit is het type dat wordt genoemd: KIT-WC09L3E5

Het gaat om 1 fase warmtepomp met een tapwaterboiler en buffervat. de boiler is een Panasonic Aquarea 284 liter rvs boilertank. Ik geloof dat het typenummer daarvan WH-SDC0509L3E5 is.

Maar, zoals je al zegt, voor de aanvoer en retour is 22/26 nodig. Dan komen we er toch sowieso niet met onze 16mm aanvoer?

 

[Jackd]

"aanvoer en retour is 22/26 nodig"
Maar dat is geen drinkwater, dat is CV water.

DE WH-SDC0509L3E5 is de binnenunit van de KIT-WC09L3E5
De kan je o.a. hier lezen en zien:
123klimaatshop.nl/product/panasonic-aquarea-kit-wc09l3e5-wh-sdc0509l3e5-wh-wgd09le5-lucht-water-hydrobox-warmtepomp-90-kw/
Met die kit (buitenunit + binnenunit) kan je heet water naar de radiatoren sturen. Verwarming dus.
Hiervoor zijn die 22/26 leidingen nodig, niet als de huidige CV-ketel had. (ga ik er even vanuit dat er een CV ketel hing)
Ps. uitgaande van meerlagenbuis zeg ik vanaf nu 26mm (koper leggen is duurder en meer werk)

Daarbij hebben jullie een RVS boilertank.
Vanaf de binnenunit naar de boilertank en terug ook 26mm. (nogsteeds CV water)

Dan een koud drinkwaterleiding naar de boiler (of andere warmtewisselaar) en vanaf de boiler dan o.a. naar de douche. Daar gewoon 15mm koper (of meerlagenbuis)
16mm meerlagen is voldoende naar een douche met normaal tot laag water verbruikt. Een warm water leiding naar meerdere punten met 20mm doen.

 

[Marcn.88]

de kw toevoer van de watermeter naar de boiler ook beter uitvoeren in 25 of 26 mm meerlagenbuis of 22 koper, het gaat om de drukval over de totale lengte ban de leiding.

Bij een grotere diameter is er minder weerstand per meter dus een lagere drukval wat resulteert in meer liters per minuut aan het einde van dit traject.

Voor de aanvoer en retour van de cv kan het ook zijn dat er 32 mm benodigd is, zelfde verhaal als hierboven.
Minder weerstand per meter geeft meer liter per minuut

 

[Kaajee]

Ik begrijp uit het eerste bericht dat jullie toch al het waterbedrijf nodig hebben om de meter te verplaatsen. Ik zou die afspraak maken (of laten staan) en nu alvast de binnenkomende, voedende (koud) waterleiding wat jullie gedeelte betreft, uitvoeren in 25/26mm meerlagen, dan ben je al voorbereid. Dan kan tegen die tijd het waterbedrijf hun gedeelte in een grotere diameter uitvoeren.

De verdere binnenleidingen inderdaad uitvoeren zoals anderen aangeven.

 

[haafje]

Heel erg bedankt voor al jullie reacties. Als ik even het belangrijkste samenvat, dan is de 16mm aanvoer van het waterbedrijf dus geen probleem voor een warmtepomp. Dat we grotere binnenleidingen nodig hebben is om de weerstand te verlagen (en daarmee het debiet te vergroten). Ik vind het nog steeds moeilijk te begrijpen hoe dit zoveel kan uitmaken (ik denk vanuit het principe dat je werkt van groot naar klein om de druk te behouden), maar als dat zo is, dan is het zo. Overigens sluipt er volgens mij een misverstand in over de boiler. De binnenunit van de warmtepomp ís de boiler, toch? Daarnaast is er slechts een buffervat, maar dat is gewoon een extra tank.

Onze situatie wordt dan als volgt (wat er vanaf de aanvoer gebeurt is wat ons betreft aan de installateurs van het warmtepompsysteem)

Dit huis had een gashaard met een aparte pomp op de leidingen, en tapwater kwam van een elektrisch boilertje. Wij leggen alles opnieuw vanaf de watermeter. (Overigens zouden we liever de watermeter houden waar die is, maar we vermoeden dat het waterbedrijf daar in de toekomst moeilijk over gaat doen, hij zit in de keuken).

Wederom bedankt voor jullie reacties.

 

[Marcn.88]

drukval kunbje vrij makkelijk zien met een tuinslang, neem er een van 20 meter en meet hoeveel water hier uit komt in 1 minuut, meet nu hetzelfde maar dan met een stukje slang van 20 cm.

Bij de slang van 20 cm is je emmer eerder vol dan bij de slang van 20 meter, dit komt dus doordat de slang van 20 meter meer weerstand heeft dan een stukje van 20 cm.
Zou je nu de slang van 20 meter nemen maar deze 3 maten groter zou kiezen komt er hier meer water uit dan bij dezelfde slang in een kleinere diameter omdat deze grotere slang minder weerstand heeft.

 

[Jackd]

Drukval theorie klopt, maar of het er toe doet is een andere vraag, ook afhankelijk van de waterdruk die binnen komt.
Voor een standaard douche is 12mm koper genoeg voor de warmwater toevoer vanaf een boiler of ketel.
Hoe kleiner de diameter hoe sneller het water warm is.

Waarom zou het waterbedrijf moeilijk gaan doen?
De kosten voor het verleggen zouden dan voor hun zijn. Of is de boel zeer oud en de route vanaf de straat naar die plek lastiger dan een andere plek?

Op jullie aanvraag iets laten veranderen kan zeer duur worden.

Waterdruk testen kan, maar makkelijk om even te meten hoeveel water er uit een kraan komt in 30 seconden en dan berekenen hoeveel dat per minuut en uur is.

 

[De loodgieter]

Dat de kosten voor het verleggen van de nuts bedrijven zijn kun je wel vergeten dat is al jaren niet meer het geval.
En als je wilt weten hoe groot jouw watermeter moet zijn kun je dit simpel berekenen met de Q-max methode.
Deze uitkomst geeft je de grote van je watermeter in m3/h.
Gewoonlijk voor een woonhuis tussen 1.5 m3/h en 2.5 m3/h afhankelijk van je tappunten. Dit heeft het drinkwaterbedrijf nodig en bij de meter komt dan de benodigde dienst leiding.
Maar geef de tappunten maar eens op die er op aangesloten worden, zowel warm als koud kunnen we het even berekenen.