Vulstenen (potten) die breken bij het afhalen van gipspleister.

[Vulsteen]

Hallo!

Ik ben een studio van 45m² aan het renoveren.
Het gebouw is van 1950.
Door opstapeling van water op het dak hebben we door de jaren heen meerdere keren vocht en waterschade gehad en telkens het plafond moeten vernieuwen.
Zie foto bijlage, dak3.jpg

Sinds vorige week is het dak vernieuwd en hopelijk gaan we geen waterschade meer hebben.
Nu ben ik de pleister aan het afhalen en op plekken waar (waterverzameling) was breekt de vulsteen.
IJzer is verroest en breekt mee af.
Zie foto bijlage potten.jpg

Ik moet nog een kleine deel heel voorzichtig afhalen. Hoe kan ik die lege ruimte vullen?
Zou ik om te beginnen eerst heel die plafond verstevigen met lijm tussen al die randjes zodanig het vast zit? Zodat er niets afvalt.
Erna de kapotte potjes sowieso eruit halen.
Erna gelijkaardig potten kopen en erop lijmen of met papier en schuim opvullen?
Want boven die potten is beton en dak is vernieuwd.
Zoals u ziet is een oud type gewelf.
Na dit ga ik het plafond pleisteren.
Loop ik een risico dat mijn plafond kan zakken?
Alvast bedankt voor uw reacties.

Mario

 

[Rola]

Er is wat mis gegaan bij het uploaden van de foto's.

 

[Vulsteen]

Misschien dat u ze nu kan bekijken?

 

[Rola]

Haal er maar een constructeur bij, er is zoveel schade dat dit niet zo te beoordelen is.
In elk geval niet even dichtsmeren.

 

[Vulsteen]

Helaas geen centen voor maar ondertussen begrepen via een andere forum:

Caroto zegt:

Ik ben echter van mening dat het geen staltonbalkjes zijn.
1. Staltonbalkjes zijn voorzien van voorgespannen wapening. Ik denk dat die techniek in 1950 nog niet werd toegepast.
2. Staltonbalken zijn maximum 26 cm breed,. Ik denk dat hier bredere banen zijn te zien.
3. Staltonbalken hebben slechts een zijkant in steen van een tweetal cm. E is dus meer beton dan steen in de breedte, hier is het net omgekeerd..
Wat het volgens mij wel is.(Alé denk ik toch)
De voorloper van de staltonbalken.
1. De losse potten werden op een vlakke grond gelegd (meestal op de werf zelf)
Er werden wapeningstaven gelegd in de voegen
Er werd beton gestort in de open voegen
Na drogen werden de gemaakte balken naast elkaar op de muur gelegd
2. Zelfde principe, maar de open vulpotten werden op een bekisting gelegd, waarna beton werd gestort.
Dus na beton is die functie blijkbaar weg. Met een nieuwe dak geen waterschade.

We zijn 2 maanden verder er is voorlopig geen verzakking. Ik moet wel dat roest behandelen.

Wat denkt u @Rola ?

 

[Walker]

Ik deel de mening van Rola: Door de roest is de holle baksteenconstuctie sterk aangetast. Het is jouw verantwoording om voor de veiligheid te zorgen. Dit is niet veilig!

 

[Vulsteen]

@Walker het giet meer. As't niet giet zoas't mut, mut et moar zoals 't giet

 

[Walker]

Even van een andere website:

NeHoBOvloeren: Problemen met de NeHoBOvloer
Door carbonatatie of chloride roest de wapening weg en kunnen de trekkrachten niet meer voldoende worden opgenomen. Door het corrosieproces zet de wapening uit en drukt de omliggende mortel en stenen stuk. De draagkracht van de elementen neemt af en de NeHoBovloer kan bezwijken. Het is duidelijk dat deze schade de veiligheid en het functioneren van de begane grondvloer negatief beïnvloedt.

Op den duur kan dit leiden tot te grote doorbuiging en voortijdig plotseling bezwijken van de NeHoBovloer. De vloeren voldoen dus niet allemaal aan de verwachte en ontworpen levensduur van vijftig jaar.

 

[Boertje125]

Ik zou eens met je verzekering gaan praten als dit gevolgschade is van lekkage.

Even krap bij kas is geen argument dan maar naar de bank voor een lening.
dat dak valt straks zonder waarschuwing omlaag
als er gewonden vallen en na onderzoek duidelijk wrdt dat jij het lopen klooien heb je een groot probleem..

 

[Vulsteen]

@Walker Deze Forum dient om op oplossingen te zoeken.

Tuurlijk kan je naar architecten of ingeneurs gaan . Dat weet een 6 jarige ook.

Voor alle duidelijkheid over roesten:

Staal is nu nét het enige metaal dat geen ondoordringbare oxidelaag vormt.
In tegenstelling tot andere metalen zoals koper, alumnium... zorgt de oxidatie van ijzer ervoor dat het oppervlak poreus wordt. Hierdoor kan de onderliggende laag ook gaan oxideren, dit gaat verder totdat het ijzer volledig geoxideerd is.
In de vrije lucht is oppervlaktecorrosie een zeer traag proces, daarmee dat de moeite niet doet om wapeningsijzer te gaan behandelen, het wordt namelijk bij verwerking volledig afgesloten van lucht, waardoor het proces stopt.
Galvaniseren, verzinken, vertinnen... zorgen voor een coating die het ijzer afschermt van de lucht. Dit kan wel gaan roesten eens deze laag ook maar ergens onderbroken is.
Roestvrij staal is een legering waarbij bepaalde legeringselementen (oa Nikkel) aan het oppervlak gebonden zijn en zo een beschermende laag vormen.
En standaard is staal een legering van ijzer met koolstof (percentage afhankelijk van type).
Om terug te komen. Kan hetsteld worden.
Dus Gewoon terug opmetsen/opvoegen
Wapening bekijken, Indien niet echt zwaar doorgeroest gewoon laten zitten en opnieuw mee inmetsen. Anders eventueel verwijderen en nieuw inwerken.

@Boertje125 ben je een rechter? Rare antwoord.

Zitten we in een rechtbank? Denk dat jij in een verkeerd forum heb gekozen. Lees goed mijn verhaal. Ik zoek een oplossing om het te maken .
Wat gaat er op mijn kop vallen? Je hebt ons gewond gemaakt straks zijn we dood!
Wat een peptalk. Dus jij bent een rechter, een politieman en een verzekeringmakelaar?
Starks ga je me in de gevangenis gooien. Goed bezig man!
Alles wat je zegt heb ik ervoor al gedaan. Kom met nuttige antwoorden.
Er ga niemand wonen alvorens het gemaakt word.

 

[Boertje125]

Jij geeft aan dat jouw probleem de kosten zijn.
Praten met je verzekering zou dat kunnen oplossen en anders heb je daarvoor een banken.

Beide oplossingen maken het noodzakelijk om professioneel advies in te winnen en het dak te laten repareren.
Behalve compleet vervangen is de standaard oplossing hiervoor
de boel ondersteunen ,alle wapening blood leggen, ontroesten eventueel anodische bescherming aanbrengen, eventueel extra wapening plaatsen en dan een laag spuitbeton er tegen op.

Als je gelijk professioneel advies had gevraagd had je nu niet met een nieuw dak op een defecte constructie gezeten en had je de kosten van je adviseur al terug verdiend.

 

[Vulsteen]

Als ik het compleet zou vervangen heb ik jouw advies niet nodig.

Lees laatste over roest wat ik heb geschreven.

Ik koop een auto. De spiegel breekt en jij zegt koop een nieuwe auto.
.
Misschien weet jij niet genoeg over wat je spreekt en dan ga je rechter spelen.

Kan ik beter als het moet.

Rechter broertje? Ben je een broertje of echt een broer ;-)

Er is minder tijd voor nodig om iets goed te doen dan om uit te leggen waarom je het verkeerd gedaan hebt.

 

[Walker]

Jij koopt een auto. De draagbalken van de carrossie zijn doorgerot. Jij zegt: een beetje plamuur erover is prima en zoekt bevestiging dat dit goed genoeg is. Wij zeggen: Niet meer mee rijden.

Succes verder. Ik ben er wel klaar mee.

 

[Vulsteen]

@Broer

Als ik het compleet zou vervangen heb ik jouw advies niet nodig.

Lees laatste over roest wat ik heb geschreven.

Ik koop een auto. De spiegel breekt en jij zegt koop een nieuwe auto.
.
Misschien weet jij niet genoeg over wat je spreekt en dan ga je rechter spelen.

Kan ik beter als het moet.

Spuitbeton?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Spuitbeton
Kamer: 20m2

Er is minder tijd voor nodig om iets goed te doen dan om uit te leggen waarom je het verkeerd gedaan hebt.

 

[Vulsteen]

Terug in voorbeeld.

Bekijk bijlage 13348