Vloerverwarming in souterrain

[Steven Gerritsen]

Een woongebouw met beneden en bovenwoning, uit 1900. Het souterrain ligt voor 3/4 onder maaiveld. de buitenmuren zijn steens, ongeisoleerd. Er is geen sprake van optrekkend vocht. Zet je een kast tegen de muur dan ontstaat daar wel een vochtplek.
Op de vloer plavuizen op zand met daaroverheen een later gestorte betonnen dekvloer van +/-8cm dik.
Hoe deze ruimte te isoleren en kan er vloerverwarming in?

 

[Edwinnn]

Ja, maar dan moet de vloer wel geisoleerd worden. Als je in de dekvloer gaat frezen ga je vooral de bodem verwarmen, dat is niet de bedoeling.
Vochtplekken zijn vaak condensatie (maar dat moet je eerst wel onderzoeken). Wellicht dat dat door ventilatie op andere plekken verdwijnt en achter de kast niet. Is wel een aandachtspunt (isoleren).

 

[Walker]

Wanden zijn goed te isoleren met hoogwaardige isolatie. Vloer wordt lastig.

 

[Bernhard]

De temperatuur van de vloer en muur zal achter de isolatie veel te laag worden.
De kans is dan heel groot dat er achter de isolatie condens ontstaat.
Het regelen van de temperatuur van de Vw zal niet eenvoudig zijn.
Beter een elektrisch infrarood paneel aan het plafond installeren.

 

[Bernhard]

Met het aanbrengen van een isolatie op een keldervloer en wand heb je 99% kans op condens achter de isolatie en overlast van zilverbeestjes en een muffe geur.

 

[Edwinnn]

Dat vraag ik me af. De temperatuur zal nooit lager worden dan die van de bodem en ook niet veel lager dan nu. De temperatuurverschillen zijn daarmee in de winter veel kleiner dan die op de bg van een huis. Maar condens ga je zeker krijgen als je dit niet goed doet. Kamertemperatuur en een keldermuur zijn een slechte combinatie....
Als je isoleert in een kelder moet je wel zeer grondig te werk gaan. Je dampscherm moet echt dicht zijn aan de binnenkant. Kan wel een uitdaging zijn op de overgang vloer-muur. Maar ik vrees dat die vloer er toch uit moet als je dit gaat doen en dan krijg je het wel voor elkaar....
In steden met hoge vierkantemeterprijzen zijn genoeg voorbeelden van hoe je dit succesvol doet (en ook veel voorbeelden van hoe het niet moet).

 

[Walker]

De kans is dan heel groot dat er achter de isolatie condens ontstaat.

Niet met een goed afgesloten dampscherm

 

[wgb]

Voor wat het waard is. Simuleer ik in de kelder met de volgende waardes.
Temperatuur lucht 16gr 55% vocht.
Temperatuur grond 16gr 100% vocht
Opbouw vloer 18 mm OSB3 omdat deze iets dampdichter is.
100 mm XPS en de betonvloer 200mm dik,
R-Wert: 3,094 m²K/W geen condens.
Wordt de temperatuur in de kelder lager dan 16 gr. komt er condens op de overgang aarde beton.
Onder de OSB en boven de XPS een PE folie zie ik geen verandering ontstaan.

 

[Edwinnn]

De temperatuur van de grond (bodem) onder de kelder zal als de vloer geisoleerd is zelden of nooit 16 graden bereiken, zelfs niet in de zomer. Desalniettemin zeer nuttig om hier berekeningen op los te laten voor je begint, want dit is geen klus die je zo maar even doet.

 

[Bernhard]

De temperatuur van de grond is gedurende het gehele jaar redelijk constant op 10grd.
De temperatuur van de vloer en wanden zal niet veel hoger zijn.
Er bestaat geen materiaal /isolatie die gasdicht is.

 

[wgb]

Er bestaat geen materiaal /isolatie die gasdicht is.

Glas is dampdicht. Dan moet foamglas een heel eind komen. Toch.

 

[Steven Gerritsen]

Dank voor alle reacties. Ik concludeer dat er veel risico is op condens en vocht als het isoleren niet goed wordt uitgevoerd. In een ongeïsoleerd souterrain (en kelder) zal de temperatuur altijd gemiddeld zo'n 15 graden zijn. Zomer en winter! De vraag is of je dan wel moet isoleren (de ruimtes worden gebruikt als slaapkamer). Vloerverwarming is erg duur en traag voor die paar graden temperatuurverschil (naar 18 tot 21 graden). Dus op een andere manier verwarmen (stralingsplaten?). En goed ventileren begrijp ik!

 

[Bernhard]

Zelfs diamant, metaal en glas is niet waterdampdicht. Dat is wel heel veel achter de komma.

 

[wgb]

1900 dat is een vloer van hout, toch. Ga je isoleren zal de temperatuur in de kelder door de houten vloer omhoog gaan, omdat de afkoeling wordt minder.

Ik concludeer dat er veel risico is op condens en vocht als het isoleren niet goed wordt uitgevoerd.

Hmmm.
Wellicht een professionele berekening. Hoeveel m2 vloer van wellicht een verwarmde ruimte en hoe warm staat tegenover de m2 muren en de vloer van de kelder.

 

[Edwinnn]

De temperatuur is niet het hele jaar gelijk. In de winter ga je naar een graad of 10 en krijg je een ongeisoleerde kelder nauwelijks warm, zelf niet met de hele dag stoken, want je zit op te stoken tegen een paar hele grote condensatoren / koelelementen (namelijk de muur en vloer) , in de zomer kan het 18-19 graden zijn.
Als je weinig wil doen, kun je in ieder geval met een programmeerbare luchtontvochtiger het klimaat aanzienlijk verbeteren (kosten: een paar honderd euro) en kiezen voor infraroodverwarming op een plek waar je zit / ligt / staat.