Verven over vernis of beits

[Andre van Eijndhoven]

Mijn hardhouten voordeur (ong. 25-30 jaar oud) is toe aan een nieuw kleurtje. Op de deur zit nog de 1e vernis of beits laag, doorzichtig-donker bruin.

Ik wil hem dekkend aflakken met verf.

Omdat er nogal veel hoeken met raampjes in de deur zitten is het wel erg veel werk om hem blank te schuren, kan ik hem ook alleen licht opschuren?

Bedankt.

 

[Dingena]

De eigenlijke volgorde:

Ontvetten
schuren
gronden
schuren
aflakken


Vaak wordt het gronden overgeslagen maar kan in veel situaties erg verstandig zijn!

 

[Toon]

Ik dacht dat je over vernis niet met lak of beits heen kon, of zit ik er ver naast?

 

[H@ns]

Vernis is niets anders dan een transparante lak.
De termen geven nogaleens verwarring. De naam vernis komt eigenlijk uit het kunstschilders jargon. Hiermee wordt een transparante beschermlaag bedoeld bestaande uit gebleekte lijnolie met een siccatief [Dingma en Mdecor; correct me if i'm wrong..]

Van belang in dit geval is of het om een watergedragen danwel oplosmiddelhoudende laag gaat.

 

[Andre van Eijndhoven]

Van belang in dit geval is of het om een watergedragen danwel oplosmiddelhoudende laag gaat.

Mag ik ervan uitgaan dat de laag niet op waterbasis is, gezien de leeftijd?

 

[Mwdecor]

De kans is zeer klein dat het een watergedragen systeem is.
Vernis kan dus perfect onder verf, zolang je de vernislaag goed ontvet en mat schuurt. Gronden kan nooit kwaad, integendeel, het is aangewezen, en zeker voor buiten. Het vult wat beter uit (grondverf heeft meer "body" dan aflak" ) en is meestal ook vochtregulerend!

H@ns, vernis is een inderdaad een transparante beschermlaag, maar meerdere oliesoorten kunnen hiervoor gebruikt worden. En naast het siccatief (droogsel) kan (moet) er ook nog hars aan toegevoegd worden ter verharding.

 

[Mighty1]

Op de deur zit nog de 1e vernis of beits laag, doorzichtig-donker bruin.

Ik zou eerlijk gezegd wel twee keer nadenken om een verflaag over een vernislaag heen te zetten, zeker aan de buitenkant.

Het is mogelijk om de eerste laag te voorzien van verf maar als u uw deur voor de tweede of derde keer gaat schilderen krijgt u geheid problemen.

Zeker als de zon op uw deur staat staat binnen de kortste keren uw voordeur vol met blazen!

Als u het echt goed wilt doen, moet de voledige vernislaag eraf.

 

[Mwdecor]

Hé Mighty, waarom denk je dat vernis niet onder verf kan?
En waarom gegarandeerd blazen?

 

[Mighty1]

Niet gegarandeerd blazen, maar de kans is groot..soms in een later stadium.

Transparante beitsen bevatten nu eenmaal weinig pigment en laten zonstraling door waardoor de ondergrond door uv starling wordt aangetast.

De mate waain dit gebeurt is afhankelijk van de kwaliteit van het type beits en hoe vaak de behandelingen zijn bijgehouden.
Op ten duur ontstaat verwering van het hout, de lingine van het hout wordt aangetast door de uv straling.
Zo lijkt het alsof sommige transparante beitsen er nog goed uitzien, maar bij nadere inspectie is de hechting vaak van zo een slechte kwaliteit dat dit geen goede basis vormt voor een dekkende verfsysteem.

Zelfs alleen kaal halen is in de meeste gevallen niet voldoende, ook de verweerde plekken zullen met een schrapper volledig tot op het gezonde hout verwijderd moeten worden.

Lol, ik zit deze text nog zo een beetje uit m'n geheugen op te dreunen, ik heb het ergens geleerd toen ik stage liep bij de sikkens of op de schildersvakschool.. maar ook in de praktijk ben ik een aantal malen geconfronteerd met deze problemen.

 

[Mwdecor]

Ha ja, volledig akkoord hoor met je stelling!
Als de vernis-of beitslaag weinig of slecht hecht is het inderdaad beter alles te verwijderen. De praktijk leert me echter dat heel wat beitssytemen nog voldoende goed hechten na vele jaren, toch degene die ik gezet heb.
Kwestie van ALTIJD te schuren voor en tussen de lagen.

Niet zozeer in eerste instantie de ondergrond maar voornamelijk de vernis-of beitslaag worden aangetast door de UV stralen, inderdaad door gebrek aan pigment. Bindmiddel wordt hierbij aangetast met het gekende resultaat : een broze toplaag.

Als men het te lang laat staan zal ook het hout verweerd geraken, maar dan is het mijn inziens al veel te laat... Mat schuren verwijdert per definitie de afgebroken toplaag waardoor je in de meeste gevallen daarna rustig verder kan.

Een dekkend systeem gaat de UV straling tegenhouden, dus van blazen trekken achteraf geen last hoor!
Een witte grondlaag over de mat geschuurde beits of vernis is dus aangewezen om de warmte te reflecteren.

 

[Toon]

Dat verhaal van mighty was ik ook altijd van overtuigd.

 

[Mwdecor]

Oké, ik geef het bij deze op

 

[Dingena]

Ik wil geen ja of nee spelletje genereren, echter wat mwdecor schrijft is geheel ook de overtuiging en ervaring alhier. Maar zo heeft iedereen zijn ervaringen, naast wat we geleerd hebben en nog leren zijn er altijd situaties die je dmv ervaring leert aanpakken.

 

[H@ns]

Wijze woorden!

 

[Toon]

Was ook niet bedoeld om te ondermijnen, alleen had ik dat ook al eens gehoord, en dus ook wel eens een deur eerst geheel kaal gemaakt alvorens te beitsen.

Achteraf dus allemaal zorgen (en werk) voor niets.

 

[EdP]

Beitsen over lak gaat niet zo lekker, dus je hebt 't niet voor niks gedaan hoor.

 

[Mwdecor]

Ja , dat is ook juist, beitsen over vernis of verf wordt enkel toegepast voor decoratieve effecten!
Goed opgemerkt EdP

Dus Toon, je had het bij het rechte eind in jouw geval. De discussie ging trouwens over verf op lak, beits of vernis, niet over beits over vernis !