Verlaagd plafond isoleren onder warm plat dak

[Imco]

Goedemiddag,

Graag jullie advies/ mening.

Ik heb een plat dak epdm - 130mm pir - 18mm osb

Hieronder wil ik een verlaagd plafond maken dat ongeveer 20cm onder de balken komt. Nu wil ik eventueel eztra isoleren met glaswol, mede om wat meer geluidsdemping te krijgen. Ik lees dat naisoleren van een warm plat dak niet aan te bevelen is.

Is het dus sowieso verstandig? En wat is wijsheid: de isolatie direct tussen de balken tegen de osb zodat er geen luchtspouw ontstaat tussen osb en isolatie maar wel een luchtspouw tussen plafond en isolatie. Of liever de isolatir op het plafond en een flinke luchtspouw tussen isolatie en osb/ balken?

Mijn idee: isolatie tussen de balken, klimaatfolie over de balken en dan 20cm daaronder het verlaagd plafond.

 

[Imco]

Dank voor jullie adviezen. Ik kan verder met de klus!

 

[Charel]

@Imco
Wellicht bedoel je die dank voor adviezen ietwat sarcastisch want ik lees namelijk geen enkele reactie op uw vraag.
Eerlijk gezegd was de vraag mij ook totaal ontgaan en lees ik ze nu voor het eerst. Mijn excuses hiervoor.
Misschien is het niet meer nodig maar ik wil toch alsnog reageren.
In de door u genoemde oorspronkelijke opbouw mis ik het dampscherm dat normaal tussen de osb beplating in de isolatie zou moeten zitten.
Als we er van uitgaan dat het er wel degelijk zit maar dat je het bent vergeten te benoemen:
Je kan bij isoleren onder die dakvloer op voorwaarde (vuistregel) dat de isolatiewaarde hiervan slechts ongeveer de helft bedraagt van de bovenliggende isolatie.
Het geniet hierbij ook de voorkeur om de isolatie aansluitend tegen de osb aan te brengen met daaronder een klimaatfolie.

 

[Imco]

Hij was deels sarcastisch en deels serieus bedoeld.nik had via pm namelijk van 2 man adviezen gekregen. Jammer alleen dat dit niet openbaar op het forum geplaatsts wordt, waar en forum immers voor bedoeld is. Ik baalde wel een beetje dat er openbaar geen enkele reactie kwam.

Adviezen: niet doen, je neemt een risico met vocht in je houtlaag.

@Charel Er zit inderdaad een dampremmende folie tussen de osb en isolatie. 13cm pir, dus dan zou ik makkelijk 10cm glaswol kunnen plaatsen. Voor het gevoel geeft dat ook wat geluidsdemping in de ruimte en wellicht scheelt het ook in het geluid bij regen wat je nu vrij goed hoort tikken.

 

[Charel]

Het is inderdaad een beetje vreemd om op een vraag die je op het forum stelt een antwoord te krijgen via PM.
Ik heb dat bij een ander forum ook al ondervonden en dan was dat meestal om commerciële redenen. Men wil dan munt slaan uit de problemen die hier worden voorgelegd. Vaak biedt men zich dan aan om ter plaatse een betalend doch twijfelachtig advies te komen geven.
Als dat bij jou ook het geval was dan geef ik u de raad om hier niet op in te gaan !
10 cm glaswol lijkt mij ook geen probleem maar misschien moet je ook eens overwegen om in de plaats hiervan bijvoorbeeld houtwolmatten te gebruiken. Volgens mij scoren die qua geluidsdemping, warmtedoorslag en vochtregulatie nog een stuk beter.

 

[Rooster]

Wat is het geluidsprobleem? Alleen regen?

100mm glaswol levert geen vochtprobleem op. (120mm is volgens Ubakus.de de max).
Je kunt het OSB verzwaren met gipsplaten. Hoe meer platen (zwaarder) hoe beter.
Een grote spouw levert veel geluidsisolatie op. Hoe groter hoe beter.
Het beste werkt een volledig ontkoppeld verlaagd plafond. Met rubbers "ontkoppeld" minder goed, en niet ontkoppeld weer minder goed.
Klimaatfolie is volgens mij niet nodig, maar ik zou hem direct boven het gipsplafond doen. (geluidstechnisch beter).
Plafond 12.5m gipsplaten. (of dubbel). Ok weer hoe zwaarder hoe beter.

P.s.
Glaswol is voor de spouwvulling geluidstechnisch het best en goedkoopst.

 

[Imco]

Houtwolmatten ziet er ook interessant uit. Ga ik me eens wat meer in verdiepen.

Het verlaagd plafond ga ik inderdaad ontkoppeld ophangen en misschien maar meteen dubbel gips doen.

Dank weer voor de goede (gratis) ideeën. ;-)

 

[IJkenhout]

130mm pir isoleert (thermisch) al prima. Dus extra isolatie is voor de warmte niet nodig. Ik vermoed dat dit nauwelijks iets doet tegen het geluid van regen. De harde platen eronder wel. Kan er een groen dak gemaakt worden?

Commerciele reacties per PB zijn niet de bedoeling. We horen graag wie dat doet zodat we ze kunnen aanspreken.

 

[Charel]

Zelf vind ik 130 mm PIR toch maar minimaal als thermische isolatie voor een plat dak. Het lijkt me dus niet onverstandig om daar wat extra aan toe te voegen.
En dan kan je er maar beter van profiteren om twee vliegen in één klap te vangen: zowel een betere thermische als een betere geluidsisolatie bekomen.

 

[Imco]

Ik heb besloten er toch maar vanaf te zien. Ik heb 2 dakdekkers gesproken en die raden het af. Als je op internet leest dan wordt het veelal afgeraden en loop je het risico dat je houtwerk compleet wegrot. Zoals aangegeven in de reacties eerder kan het wel onder voorwaarden.

Ik durf als amateur het risico niet aan. Je merkt er jaren niks van tot het te laat is en dan kun je je hele dak gaan vervangen.

Qua isolatie is 130mm pir toch vrij aardig lijkt me? Ik heb nu al een gigantisch boeiboord! Veel dikker zou ik niet willen gaan.

 

[MvanV]

130mm PIR is een hoog niveau van isolatie. Het houdt zoveel tegen dat de vraag is of de investering en de millieulast van extra isolatie de moeite nog zijn, zeker gezien de risicos qua damp.
Voor extra geluidsisolatie zouden ook meer lagen gipsplaten kunnen worden gebruikt, dat scheelt dampdiscussies

 

[Charel]

Ik weet niet hoe hoe het in Nederland zit maar in Belgie is 120 mm pir het absolute minimum dat je moet voorzien om voor een isolatiepremie in aanmerking te komen.
Ik zou dan niet spreken over een hoog niveau maar een net voldoende niveau.
Ik vond het dus lang niet onverstandig van @Imco om, nu de gelegenheid zich voordoet, extra bij te isoleren zowel voor minder warmteverlies, als minder geluidshinder en minder warmtedoorslag in de zomer.

 

[Jackd]

In NL is voor subsidie een R waarde van 3.5 nodig, in België 4.5 als ik het zo snel lees.
Kort: PIR 80mm=3.5 100mm=4.5 120mm=5.5
Nieuwbouw eis is 6.3.
Meer dan 6 wordt door sommige als zoveel gezien dat de milieukosten van de isolatie niet opwegen tegen de extra energiebesparing.

@de vraagsteller:
Als de PIR platen goed geplaatst zijn, dan is het geen probleem een relatief dunne laag minerale wol aan te brengen.
Als ze slecht geplaatst zijn, dan is je dak nu al in gevaar.

10cm glaswol isoleert in verhouding met de PIR maar een klein beetje, daardoor blijft de PIR warm en zal er op die grens dus geen vochtprobleem zijn.

Bericht aangepast (nieuwbouwisolatieeis NL) - mod