Spaarlamp & bewegingsmelder: flikkeren ipv uit

[Klusser01]

Nu er spaarlampen op de markt zijn die 600.000 keer aan en uit kunnen zonder defect te gaan moet het ook lukken ze te koppelen met een bewegingsmelder, maar helaas… Zijn er anderen die het wel gelukt is?

Ik heb een bewegingsmelder aangesloten op een spaarlamp, als de lamp uit moet zijn flikkert hij een beetje. Bij de bewegingsmelder hoor je een klik als hij inschakelt (relais dus?). Met een gloeilamp werkt het wel goed.

Bij het aangaan knippert hij ook een paar keer, maar gaat dan wel goed branden. Zonder bewegingsdetector ertussen brandt hij direct.

De bewegingsmelder is volgens specs geschikt voor TL en gloeilampen. Er staat niets over spaarlampen. Hij doet het ook goed met TL lampen met een conventionele starter, niet met TLs met een elektronisch voorschakelapparaat.

Bij de spaarlamp staat op de verpakking:
Niet geschikt voor dimmers en elektronische schakelaars.
Bij de dimbare variant staat deze waarschuwing niet... maar op site van de fabrikant toch weer wel.

Mvg
Klusser01

 

[Gerrit]

Misschien wat meer gegevens van de bewegingsmelder?

 

[Klusser01]

PIR bewegingsmelder
220V
Max 1000 watt voor gloeilampen,
max 200 watt voor TL
Instelbare lichtsensor en schakeltijd via 2 potmeters.
Voor het aansluiten is aarde niet nodig, alleen nul en fase.
Nul wordt doorgelust, fase wordt geschakeld.
Aangeschaft in 2009 voor ca €20 p.st.

75 01 34-13

 

[Gerrit]

Probeer de zwarte en blauwe draad aan de lamp eens te verwisselen.

 

[Lichtpunt]

Hoe oud is je spaarlamp?
Neem aan dat je over een spaarlamp spreekt met schroeffitting?

 

[Klusser01]

Draadjes omwisselen bij de lamp heeft geen effect.

De spaarlamp is vers uit de winkel, spiraal model van een grote fabrikant uit het zuiden. E27 fitting. Niet dimbaar.

Waar het op neer komt:

• 1) Is er een type spaarlamp die geen last heeft van de mini stroom die kennelijk blijft lopen na uitschakelen?
  2) Is het op te lossen door een hoger weerstand oid parallel te zetten aan de lamp of een 220V relais te gebruiken? Zo ja, wie heeft daar ervaring mee?
  3) Laatste optie: complete bewegingsmelder vervangen door een die wel werkt met spaarlampen. Meeste werk en duurste oplossing.

Er worden PIRs in lampvoetjes aangeboden voor < 20 euro die ook met spaarlampen overweg kunnen (niet bruikbaar in dit geval), het moet dus kunnen. Hoe? Kan me niet voorstellen dat ik de eerste ben die hiertegen aanloopt.

 

[The headhunter]

1 ja dat zijn de spaarlampen waarbij een conventioneel VSA in de voet zit ipv de low buget electronische VSA.

2 idd is soms een weerstand van ca 1M en een rating van 400v afdoende om het verschijnsel te stoppen. Je kan idd ook via een relais schakelen.

3 If you pay peanuts you'll get monkeys.


Een heleboel led verlichting heeft hier ook last van, er is nu 1 fabrikant van schakelmateriaal die daar zelfs een onderdeel voor verkoopt om dat effect tegen te gaan.Compensator 6596.

 

[Klusser01]

1 ja dat zijn de spaarlampen waarbij een conventioneel VSA in de voet zit ipv de low buget electronische VSA.
.

Je bedoeld die jampotten? Niet geschikt; starten te traag en passen niet in armatuur wat er hangt.

2 idd is soms een weerstand van ca 1M en een rating van 400v afdoende om het verschijnsel te stoppen. Je kan idd ook via een relais schakelen.

Relais lijkt me nog de netste oplossing. Waar koop ik zoiets, wat ook nog compact is en in een kabeldoos geplaatst kan worden? Liefst ook nog buiten.

Compensator 6596

Die compensator 6596 lijkt me ook een interessante optie. Kan alleen geen links vinden van mensen die het probleem met een bewegingsensor of schemerschakelaar icm een spaarlamp zo hebben opgelost. Als particulier is het ook nog lastig aan zo’n ding te komen; bij de bouwmarkt verwacht ik dit niet te vinden.

 

[The headhunter]

Relaissen die ik vaak gebruik als contactversterker zijn de TL9 serie van Merlin/gerlin met 20A rating, en die passen prima in een lasdoos.

VAkmateriaal koop je doorgaans bij een vakhandel.

 

[Lichtpunt]

Als u naar een grotere E-winkel gaat zullen ze deze materialen graag voor u bestellen na aanbetaling.
Maar u dient wel duidelijk te vertellen wat u wil (besteld is besteld).
Heeft u het al bij een I-shop geprobeerd?

 

[Klusser01]

Een gloeilampje van 25 watt parallel aan de spaarlamp doet wonderen+ geen geflikker en de spaarlamp start direct zodra de bewegingssensor iets detecteert ipv eerst te knipperen.


Een weerstand parallel is dus het proberen waard. De vakhandel kon niets meer leveren dan een weestand van omgerekend 10 watt. Dat wordt wat teveel warmte en verlies. Hoe kom ik aan een geschikte weerstand: past in lasdoos, kosten in verhouding met het lampje van €6, makkelijk aan te sluiten, etc.

Is een 220 volt ledlamp van ca 1watt een optie?

Ook kon de vakhandel (#2) me niet helpen aan de eerder genoemde compensator.

 

[Mn22]

Gewoon de spaarlamp verwijderen en een gloeilamp plaatsen. Doordat er sprake is van een bewegingsmelder is het aantal branduren gering en daarmee is de besparing met een spaarlamp te verwaarlozen.

Om dit goed te laten werken moet U meer investeren dan dat het oplevert. Dit is nu net een toepassing waar een gloeilamp ideaal is.

 

[The headhunter]

Het sneller stuk gaan van spaarlampen of dat deze bij starten meer energie zouden gebruiken is een hardnekkig sprookje.
Het duurt alleen bij koude iets langer voordat de volledige lichtopbrengst gehaald word en bij vries weer kan starten moeilijk worden.

De compensator is gewoon verkrijgbaar via bv. Technische Unie, bruto prijs is 7,48.Een beetje vakhandel kan daar gewoon bestellen.
Iig kan vrijwel elke installateur die dat wil hem voor je bestellen.
Levertijd is iets langer ze liggen niet op voorraad.

Een weerstand van 10watt is onzin, je hebt maximaal 1000000ohm nodig en minimaal 500000ohm.
Bij 230v geeft 1Mohm 0,00023A en betekend dat dat deze weerstand 0,053 watt moet kunnen hebben bij 500K 0,00046A en dus 0,11 watt. een standaard weerstand is vaak 0,25w, maar kan geen 400v aan.
Neem je 2 van 500k in serie om 1M te krijgen of 2 van 250k om op 500k te komen dan zou je dat zelfs met een echte standaardweerstand van 0,01 euro per stuk kunnen doen. je moet ze wel even inpakken met een stukje krimpkous.

 

[Mn22]

Het gaat er ook niet om of de spaarlamp sneller stuk gaat of meer energie zou verbruiken.

Feit is wel dat ze langer nodig hebben om de lichtopbrengst te halen. Dat is echt een minpunt in mijn ogen bij een lamp op een bewegingssensor. Dan wil je juist snellicht als je aan komt lopen.

Een buitenlamp op een bewegingsmelder maakt daarnaast weinig branduren. Het belang van energiezuinigheid neemt daarmee behoorlijk af. Bij weinig branduren neemt de besparing in euro's van een spaarlamp ten opzichte van een gloeilamp behoorlijk af.

Combineer je dit dan ben ik geneigd om te zeggen pak een gloeilamp, draai deze erin en het probleem is opgelost.

 

[IJkenhout]

Ik heb in huis een aantal bewegingsmelders, waarvan er twee met een spaarlamp. Dit werkt perfect. Een andere melder waar een LED-lichtslang op zit gaf ook wat reststroom, zodat de lichtslang heel zacht bleef branden. Door het omdraaien van de stekker is dat verholpen.

Je had geprobeerd draden om te draaien, probeer hier eens verder in te zoeken...

 

[Klusser01]

Weerstand tussen de 0.2 en 1.0 Mohm parallel over de spaarlamp (dit keer eentje van 14 watt) werkt helaas niet; door de reststroom blijft de lamp flikkeren en starten gaat ook niet in een keer.

Een lampje van 25 watt parallel zetten werkt. Ter indicatie: een lamp van 60 watt heeft een weerstand van ca. 60 ohm.

IJkenhout; die bewegingsmelders van jou zijn die ook aangesloten op aarde? Omdraaien heb ik al geprobeerd en werkte niet.

 

[Lichtpunt]

Een lampje van 25 watt parallel zetten werkt.

Dus nu heb je 2 lampen branden op je bewegingsmelder?
Lijkt mij toch dat dit niet de issue is van het toepassen van een spaarlamp?


Hoe bereken jij die weerstand op 60 ohm?
Ik pas de formule P=IxIxR toe?

 

[Klusser01]

Dus nu heb je 2 lampen branden op je bewegingsmelder?
Lijkt mij toch dat dit niet de issue is van het toepassen van een spaarlamp?

10 punten ;-)

Hoe bereken jij die weerstand op 60 ohm?
Ik pas de formule P=IxIxR toe?

Meten is weten.

 

[Lichtpunt]

Dus in jouw verhaal trekt de lamp 4Ampere?
U=IxR?

 

[The headhunter]

Een koude lamp heeft een andere weerstand dan een warme.